J 28B vs A 28B

[Emil Lindberg]

Jag har klurat på en grej.

Var det så att J 28B redan i grundutförande, eller efter tidigt genomförda modifieringar, kunde beväpnas med raketer under inre delen av vingarna? Alltså A 28B (vid F 14) egentligen var identisk, eller nära nog, med övriga J 28B, bara att man bytte flygslagsbeteckning från J till A?

Exempelvis finns i Widfeldts/Halls bok om Vampire en bild på sida 87 som visar en J 28 med raketställ, enligt bildtexten tillhörde flygplanet F 15. På bilderna på 138 och 146 tycker jag mig kunna se vad som skulle kunna vara infästningar till raketställ.

Eller var de Vampires som nyttjades under beteckningen A 28B vid F 14 tvungna att modifieras, i mer eller mindre utsträckning, för att kunna nyttja raketer?

[Lennart A]

Var det så att J 28B redan i grundutförande, eller efter tidigt genomförda modifieringar, kunde beväpnas med raketer under inre delen av vingarna? Alltså A 28B (vid F 14) egentligen var identisk, eller nära nog, med övriga J 28B, bara att man bytte flygslagsbeteckning från J till A?
raketer?

Jaktförbanden hade attack som andrahandsuppgift så jag antar att J 28B inte behövde modifieras alls för att kunna bära raketer. J 28B Vampire hade ju för övrigt "FB", Fighter-Bomber, i den brittiska ursprungsbeteckningen, vilket borde betyda att flygplanen redan vid leverans var anpassade för båda uppgifterna.

Lennart A

[Odmasc]

I boken "ÖB:s klubba" kan man läsa att man under övergången från propeller- till jetdrift konverterade jetjaktplan till att kunna utföra attackuppgifter. Beträffande Vampire så försågs den med raketställ, och det verkar, enligt nämnda bok, vara den modifieringen som gjordes. Allt i väntan på A32A som var det första "riktiga" attackplanet. Men det är en annan historia.

//Mathias

[Lennart A]

I boken "ÖB:s klubba" kan man läsa att man under övergången från propeller- till jetdrift konverterade jetjaktplan till att kunna utföra attackuppgifter. Beträffande Vampire så försågs den med raketställ, och det verkar, enligt nämnda bok, vara den modifieringen som gjordes. Allt i väntan på A32A som var det första "riktiga" attackplanet. Men det är en annan historia.
//Mathias

Någon regelrätt konvertering eller modifiering gjordes nog inte och det skriver jag inte heller om - så vitt jag kan se och minnas...

Lennart A

[Odmasc]

Nej det var inte något citat utan ett helt eget ordval, tydligen felaktigt. "De enda förändringen..." skulle kanske ha varit mer passande?

//Mathias

[Lennart A]

Nej det var inte något citat utan ett helt eget ordval, tydligen felaktigt. "De enda förändringen..." skulle kanske ha varit mer passande?

//Mathias

Det finns säkert andra som är mer tekniskt insatta och kan reda ut detta. Själv har jag inte studerat den typen av frågor. Men om jag skulle spekulera så gissar jag att reglage, kablage och fästpunkter för raketställen var inbygda från början. Antar att inget speciellt raketskjutningssikte fanns utan att man avände sig av befintligt sikte. Det som behövde göras var att montera raketställen. Antar också att det förhöll sig på samma sätt med J 29/A 29.

Här kan jag passa på att nämna att A 29B egentligen inte var "29B" mot slutet av sin tjänsteperiod. De flesta flygplanen modifierades nämligen kontinuerligt till 29E och 29F. På F 6 och F 7 fanns 1956-58 både 29B, 29E och 29F parallellt. Jag har dock aldrig stött på någon typbeteckning A 29E eller A 29F. Antagligen skrev man bara A 29 när det behövdes och fpl 29B, 29E och 29F när man behövde skilja på versionerna.

Lennart A

[Bengt Ekbladh]

[quote="Lennart A
Här kan jag passa på att nämna att A 29B egentligen inte var "29B" mot slutet av sin tjänsteperiod. De flesta flygplanen modifierades nämligen kontinuerligt till 29E och 29F. På F 6 och F 7 fanns 1956-58 både 29B, 29E och 29F parallellt. Jag har dock aldrig stött på någon typbeteckning A 29E eller A 29F. Antagligen skrev man bara A 29 när det behövdes och fpl 29B, 29E och 29F när man behövde skilja på versionerna.
Lennart A[/quote]

Hej.
I Flygförvaltningen Materielavd. Beredskapsläget Serie F II, Vol.6
sägs bla. om F6 o F7 1956-57 att A29B , A29E och A29F beteckningar användes samt antal vid olika datum.

Kan även nämna att F3 o F4 ett tag 1957 hade J29EF (antar ej helt mod. till F än)

mvh Bengt

[Jan Holmqvist]

Vapenkonfigurationen borde överensstämma med Vampire FB.5 visad här

Mer om bomblaster och pilot notes på RAF Jever

Med CMR:s byggsatser ingår dessutom de engelska vapenalternativen.


mvh, Janne

[Ingemar Strandberg]

Möjligen sticker jag ut hakan nu, men jag hörde för länge sedan att J28B beställdes utan raketställ - det var ju ett jaktplan. Då man senre beslutade att också använda det som attackplan måste man efterbeställa raketställen - till viss kostnad. Flygplanet var ju redan förberett för raketinstallation, så det var bara ställen som fattades.
Detsamma/motsvarande gällde också vid köp av Herkules. Då avbeställdes fälltankarna "flygplanet skulle ju bara flyga inom Sverige". Trodde man. Kom att kosta en del också. Men detta är bara vad jag tycker mig minnas. Kanske minns jag fel elle kanske blev jag felinformerad.
Ingemar

[Emil Lindberg]

Tack för alla svar!

I F 17 Kamratförening finns en man som flög A 28B vid F 14. Vill minnas att han sade att det var vissa skillnader gentemot J 28B. Ska "förhöra" honom och försöka ta reda på mer.

[Bengt Ekbladh]

Hej. Om man tittar på F14:s flygplansbestånd av A 28B from ca 1955 0 framåt var det omkring 55 st.

I maj 1955 "dyker" även 2 inlånade J 28B upp (inlånade från F15 o F18)
I Juni har man 5 J 28B (varav 3 på egen uppbörd + de ovan nämnda)

Senare ökar beståndet av A 28B till 58, samtidigt som J 28B åter är nere i 2 st.

I oktober -55 är J 28B borta, återlämnade, o kvar är 58 A 28B.

Under nämnda tid fanns 5-6 J 28C även på F14

Fråga:
Omändrades så sent som 1955 J28:or till Attack-version eller vad användes de till?
(har tyvärr enbart antalen ej serienummren)

mvh Bengt

[Bengt Ekbladh]

Hej.
De flottiljer som vid denna tidpunkt (maj-juni 1955 ) minskar sitt antal av J (S)28B är
F11 (från 7 till 1 st.) samt F5 som Ökar sitt innehav från 8 till 12 !

Hamnade övriga på F14?

Ändrades dessa till A 28B , då , sommaren 1955 ?
mvh Bengt

[Emil Lindberg]

I bildloopen på SFF:s förstasida dök denna bild upp



Flygplanet ser ut att ha raketställ (och övningsmärkning). Enligt http://www.flyghistoria.org/Bilder_firstpage.htm är bilden tagen på F 18. Men vilken tillhörighet hade flygplanet vid fototillfället? Den kan ju ha tillhört ett annat förband än F 18. Men det ligger ju nära till hands att misstänka att flygplanet tillhörde F 18 och att även jaktförbanden övade raketskjutning då och då.

[Bengt Ekbladh]

I bildloopen på SFF:s förstasida dök denna bild upp



Flygplanet ser ut att ha raketställ (och övningsmärkning). Enligt http://www.flyghistoria.org/Bilder_firstpage.htm är bilden tagen på F 18. Men vilken tillhörighet hade flygplanet vid fototillfället? Den kan ju ha tillhört ett annat förband än F 18. Men det ligger ju nära till hands att misstänka att flygplanet tillhörde F 18 och att även jaktförbanden övade raketskjutning då och då.

Lite märkligt med att bara höger stjärtboom är vitmärkt?
Finns närmare tidsuppgift?
28B eller 28C?
Är det en J34 i bakgrunden?
Bengt

[Bengt Ekbladh]

Frontvy av J 28B F15 blå H med fälltankar o raketställ finns i Vampireboken s 87

Beträffande 28:an med enbart vit markering å höger boom har jag för mig sett
det "någonstans", men var?
Bengt

[Mikael Stenhöjd]

Beträffande 28:an med enbart vit markering å höger boom har jag för mig sett
det "någonstans", men var?

http://www.youtube.com/watch?v=em8XWPgwrdA
Vad tidpunkten beträffar så vet vi att F 18 hade J28B 1950 till 1956.
Man kan även notera att det pågick ett utländsk (finskt ?) besök på F 18 när bilderna med J28 filmades.
Om jag har rätt angående det nationaliteten på besökarna, har jag för mig att detta omnämns i "Vampire boken".

[Bengt Ekbladh]

Beträffande 28:an med enbart vit markering å höger boom har jag för mig sett
det "någonstans", men var?

http://www.youtube.com/watch?v=em8XWPgwrdA
Vad tidpunkten beträffar så vet vi att F 18 hade J 28B 1950 till 1956.
Man kan även notera att det pågick ett utländsk (finskt ?) besök på F 18 när bilderna med J 28 filmades.
Om jag har rätt angående det nationaliteten på besökarna, har jag för mig att detta omnämns i "Vampire boken".

Tack mikael
omfilmen är tagen i ett svep är den då F18 fått J34 (kolla 3 plan starten , inte reglementsenlig eller?

Tycker dock mig se J 28:or med enbart ViT markering å högra boomen ?
Finnns fler bilder?
Det Finska inslaget ser jag inte!

Bengt

[Mikael Stenhöjd]

omfilmen är tagen i ett svep är den då F18 fått J34 (kolla 3 plan starten , inte reglementsenlig eller?

Det Finska inslaget ser jag inte!

Huruvida filmen är tagen i ett svep eller inte, gör jag bäst i att lämna obesvarat.

Det eventuella finska inslaget, kommer ca 10 s in i filmen, männen som håller för öronen, har en från svenskauniformer klart avvikande stil på sina uniformer. Stilen och dessutom färgen, stämmer (med tagen hänsyn till färgstick mm) bra med den färg som finskaflygvapnet använder på sina uniformer.

Jag tror dessutom att vi håller på att halka lite OT... och ber om ursäkt för detta!

[Fredric Lagerquist]

Det Finska inslaget ser jag inte!

Bengt

[Daniel S]

Enligt Widfeldts Vampire - Reaepoken anförskaffade finnarna Vampire FB Mk.52 1953, och finsk personal var på F 15 enligt en bild i boken.

Kan detta finska besöket skett innan deras egen anskaffning kanske?

[Bengt Ekbladh]

Det Finska inslaget ser jag inte!
Bengt

Jag uppmärksammade inte de ljusblå uniformerna (!?) utan kollade mer på att de flesta J 28:orna
enbart hade höger stjärt boom Vit markerad (utom en?)
Säkerligen efter en Fv övning?
Bilden med nyligen landad J 34 bör ju vara 1955-08-27 när D Stenberg anlänt F18 med 1:a levererade.
Bilder visar 34:an o en J 28 samt samtidig förbättring av landningsmöjligheterna!
(flera "F 9 böcker" o "gamla F 18 boken)
Finnarna fick sina första 3 "Vamppi" Mk 52 1953-01-22 samt 3 till snart.
1955 fick de 9 Vampire Trainer T55

Beträffande Finskt besök F15 skulle jag behöva lite närmare datum!
mvh Bengt

[Emil Lindberg]

Jag spenderade idag några timmar i SFF:s arkiv. I SFI för J 28B hittade jag beskrivning av raketinstallationen samt förteckning över vilka kalibrar som kunde nyttjas. Så det var helt klart så att J 28B kunde beväpnas för anfall mit markmål.

Bli nu dock inte konfunderade om ni själva tittar i SFI för J28B och inte hittar något om raketer. I SFF:s arkiv fanns 3-4 st SFI för nämnda version, men endast en av dem innehöll text om raketer. Det beror helt enkelt på när dessa SFI "gömdes undan". Vissa togs sannolikt undan innan raketinstallation och raketskjutning hade utprovats och godkänts. Och vissa togs säkert undan efter att J 28B hade "degraderats" till tjänst vid F 5, som ej var ett stridande förband.

Härvid kan man ju undra varför flygplanstypen benämndes A 28B när den gjorde tjänst vid F 14. Eller om det möjligtvis är en felskrivning som numera har blivit en flyghistorisk sanning.

[Bengt Ekbladh]

Jag spenderade idag några timmar i SFF:s arkiv. I SFI för J 28B hittade jag beskrivning av raketinstallationen samt förteckning över vilka kalibrar som kunde nyttjas. Så det var helt klart så att J 28B kunde beväpnas för anfall mit markmål.

Bli nu dock inte konfunderade om ni själva tittar i SFI för J28B och inte hittar något om raketer. I SFF:s arkiv fanns 3-4 st SFI för nämnda version, men endast en av dem innehöll text om raketer. Det beror helt enkelt på när dessa SFI "gömdes undan". Vissa togs sannolikt undan innan raketinstallation och raketskjutning hade utprovats och godkänts. Och vissa togs säkert undan efter att J 28B hade "degraderats" till tjänst vid F 5, som ej var ett stridande förband.
,,,,,,Du kan väl redovisa utgivningsår när dessa 3-4 st SFI utgivits??
Härvid kan man ju undra varför flygplanstypen benämndes A 28B när den gjorde tjänst vid F 14. Eller om det möjligtvis är en felskrivning som numera har blivit en flyghistorisk sanning.

Varför kan man ev. undra, men faktum är att F14:s innehav av plan på -50 talet beträffande Vampire alltid benämns A 28 B

Antalet varierar något men är mellan 55-60 st under innehavet.
Ex april-57 hade man 57 st A 28B samt 6 Inlånade A32A från F17.
man hade som jag skrev även några J 28B inlånade från F15 0ch F18.

Så någon fråga om A eller J användes är ingen tvekan.
Frågan kan ju vara vilken vapenverkan A28B hade?

Bengt

[blockhaj]

Hej.
I Flygförvaltningen Materielavd. Beredskapsläget Serie F II, Vol.6
sägs bla. om F6 o F7 1956-57 att A29B , A29E och A29F beteckningar användes samt antal vid olika datum.

Kan även nämna att F3 o F4 ett tag 1957 hade J29EF (antar ej helt mod. till F än)

mvh Bengt

Hej. Du råkar inte ha fotograferat dessa dokument? Hittar inte vilken handling du hänvisar till; SE/KrA/0602/A/003:H/F 2/6?