J 35A individnummer??

[Peder Thorell]

Jag sitter med ett foto framför mig. Fotot finns på sidan 4 i Kontakt nr 93 som är ett temanummer om Draken.
Det som förbryllar mig är att fotot föreställer en J 35A lång från F13 med individnumret 14 på fenan. Till yttermera visso är flygplanet målat i det provkamouflage som förekom på en del av F13:s Drakar. Enligt tillgängliga tabeller gavs dessa tidiga Drakar fennummer som matchade individnumret. Tex 35030 fick 30 på fenan osv.
Detta skulle innebära att flygplanet på fotot skulle vara 35014. MEN, 35014 var en J 35A kort, OCH dessutom havererade den 1960-09-07 efter kollision med 35002.
Jag har inte hittat någon annan individ i tabellerna märkt F13-14. Kan någon komma med en bra förklaring?

//Peder

[Bengt Ekbladh]

Hej Peder.
Ja något underligt verkar det vara.
Sid 44 i Drakenboken finns ett plan märkt 14 från F13 våren 1960
35014 omålad men med filmkamera i fentoppen, användes vid filminspelningen 1960-09-07
och som slutade med koll. med 35002.

Uppdrag att utröna lämpligt kamo på Draken fick FC i maj 1961 och EN av provplanen var
35077 F13-77., man kan undra vilket/vilka som var de andra?

Och då var ju 35014 redan ute ur bilden.

Beslut att Draken skulle kamo-målas togs 1964

Tyvärr sägs inte när fotot i Kontakt är taget.

Sen var det ju det med ”stjärten”

Både Saab o FC hade ju ett antal av lång”stjärtarne”tidvis för prov.
Man kunde ju haft kvar F13 märkningen och bara ändrat koden?
Men nu är jag nog ute o spekulerar en aning.!

Sen kan man ju försöka analysera mönstret men det verkar svårt.

Hoppas vi /ni kan hjälpa Peder 0ch oss andra.

Mvh Bengt
källor bla Kronmärkt, Draken boken o Kontakt

[Nicklas Lennartsson]

Hej,

En teori... Om man tittar på 35050 så var den efter sin tjänstgöring vid F 13 hos SAAB en period. När den efter SAAB sedan kom till F 16 hette den enligt tabell F16-14. Första funderingen då är om 35050 möjligen erhöll en ebk 66 vid SAAB? Hittar inga noteringar om varför den var där men flera 35A byggdes ju om nyttjades som provflygplan. Vet någon mer? Kan isf möjligen 35050 fått koden 14 redan hos SAAB och då fortfarande varit F 13 märkt? Finns det bilder på 35050 från F 16 så kanske de iaf kan styrka eller spräcka om den fick ebk 66 :)

Mvh
Nicklas

[Peder Thorell]

Ytterligare individer som haft provkamouflaget är 35075(F13-75), 35076(F13-76) och 35084(F13-84). Dessa individer har jag fotodokumentation på.
Det som är intressant är ju att individen som är märkt F13-14 har provkamouflaget. Det kan ju vara så som sägs i tråden att denna maskin har varit på FC och skall till F16, men flottiljsiffran inte har ändrats. Å andra sidan kan man ju också tänka sig att individen 35090(F13-?) kan vara F13-14. 35090 har, i Widfelts Drakenbok såväl som i Kontakt 93 åsatts just F13-?. Bara en gissning men-------.

//Peder

[Jonny]

Även 35077(F13-77) hade provkamouflaget, bild finns i SFFs fotoarkiv.

MVH Jonny

[Nicklas Lennartsson]

Om det är 35090 som är aktuellt flygplan bör FVM kunna svara på genom en titt i loggboken som de förhoppningsvis bevarat. 35090 var ju nämligen den 35 Adam som länge stod i "SAAB-raden" utanför gamla museumet. Var hon är nu har jag dock ingen aning om...

[Nicklas Lennartsson]

För att skapa ytterligare förvirring kan nämnas att den här bilden (både enligt fotografen + FVM:s sida över depositioner) visar 35051. På FVM:s sida står det även att hon bär koden 15... Stämmer verkligen listan i Draken-boken? Och kan det här grusa min teori fast det då skulle gälla 35051?

Idag finns hon på F 16 museet och är den enda Adam-kort (såvida nu inte Finnarna sparat sin) som är bevarad. Då räknas heller inte 35-5.

[Peder Thorell]

För att återgå till min ursprungsfråga, så kan vi bortse från Adam kort, eftersom bilden i Kontakt visar en Adam lång med provkamouflage, F13-märkt och med 14 på fenan. Vilken flygplansindivid är det??? Förvirringen är stor. Hoppas någon av läsekretsen kan ge ett bra svar.

//Peder

[Bengt Ekbladh]

Jag skrev::
>>Uppdrag att utröna lämpligt kamo på Draken fick FC i maj 1961 och EN av provplanen var
35077 F13-77., man kan undra vilket/vilka som var de andra?
Beslut att Draken skulle kamo-målas togs 1964>>

Peder Thorell skrev::>>Ytterligare individer som haft provkamouflaget är 35075(F13-75), 35076(F13-76) och 35084(F13-84). Dessa individer har jag fotodokumentation på.>>
OM datum för dessa foton finns vore det intressant.

Sen kan man ju undra om planen med ”prov-kamo” behöll det eller att man gjorde detaljändringar? (troligen inte pga kostnaden, enl mig )
>>Stämmer verkligen listan i Draken-boken?>> Frågar Nicklas L.
Draken boken är från ca.1995 och därefter har säkert nya uppgifter framkommit !
Kanske tom. författaren har någon kommentar?

Bengt

[Bengt Ekbladh]

I tråden:::Märkning fpl J 35A
skrev Fredric Lagerquist
>>>Från Kontakt 39, s.18:
Det specialcamouflage du frågar om var ett provcamouflage i två-ton, vilket anbringades på F 13:s fpl J 35A under 1963. Basfärgen utgjordes av olivgrönt med tvärgående mörkt blå fält enligt fig. nedan som vi hämtat ur IPMS-Scala.
På fig. syns ingen nationalitetsmärkning på ovansidan.>>>

Tittar man i Kontakt 41 sid 6
Berättar Tore Bernstrup::
>>>Våren 1962 såg jag på F13:s Drakar nr 75 , 76 o 77 kamouflaget,
dvs. svartgröblå och olivgrågrönaktig ovansida>>>

Kontakt 93 sid 20
Visar skillnaden mellan provcamouflaget och vad som senare blev standard

Bengt

[Peder Thorell]

Tittar man noga på bilden i Kontakt 93, ser man en färgskiftning på fenan runt ettan i 14. Denna färgskiftning saknas runt/vid fyran. Detta skulle kunna betyda att planet är ommärkt med ny stationssignal. Om man bara ändrat ettan och inte fyran skulle det kunna vara någon av individerna 35074 eller 35084. Huruvida individen 35074 var ett av planen försett med provkamouflage vet jag inte, men 35084 hade provkamouflage.
Fortfarande är det ingen som har kunnat upplysa om det fanns fler individer försedda med provkamouflaget förutom de fyra som nämnts tidigare i tråden.
Den bild med foto på 35075, 35077 och 35084, som jag tidigare hänvisat till, finns i boken Ett År I Luften 1962-1963-1964 och troligtvis tagen av Ingmar Thuresson.
Foto på 35076 finns på sidan 105 i SFF:s Flyghistorisk Revy om Draken 50 år.

//Peder

[Bengt Ekbladh]

Tittar man noga på bilden i Kontakt 93, ser man en färgskiftning på fenan runt ettan i 14. Denna färgskiftning saknas runt/vid fyran. Detta skulle kunna betyda att planet är ommärkt med ny stationssignal. Om man bara ändrat ettan och inte fyran skulle det kunna vara någon av individerna 35074 eller 35084. Huruvida individen 35074 var ett av planen försett med provkamouflage vet jag inte, men 35084 hade provkamouflage.
Fortfarande är det ingen som har kunnat upplysa om det fanns fler individer försedda med provkamouflaget förutom de fyra som nämnts tidigare i tråden.
Den bild med foto på 35075, 35077 och 35084, som jag tidigare hänvisat till, finns i boken Ett År I Luften 1962-1963-1964 och troligtvis tagen av Ingmar Thuresson.
Foto på 35076 finns på sidan 105 i SFF:s Flyghistorisk Revy om Draken 50 år.
//Peder

Hej.
Nya data hittade idag:
Provkamouflaget 1961omfattade.
En div.J 29F ur F 3
En div. S 29C och en grupp S 32C ur F 11
En div. A 32A ur F 17
Samt
6 st. J 35A ur F 13:s utprovningsdiv. (torde vara 2:a divsionen)

Till ett plan åtgick ca 7 kg färg till en kostnad av 10:- /liter

Finns fler uppgifter om individnr ?

mvh Bengt

[Tommy Johansson - ToJ]

Om det är 35090 som är aktuellt flygplan bör FVM kunna svara på genom en titt i loggboken som de förhoppningsvis bevarat. 35090 var ju nämligen den 35 Adam som länge stod i "SAAB-raden" utanför gamla museumet. Var hon är nu har jag dock ingen aning om

-090 gick till Österlens "Drakenmuseum" under 2010

/ Tommy

[Peder Thorell]

Ytterligare ett inlägg till provkamouflaget på Draken.
För en vecka sedan hittade jag ett foto på vad som bör ha varit 35073. Det sorgliga är att jag inte kan återfinna detta foto. Som jag minns verkade det som om flygplanet hamnat i ryssjan eller något liknande. Fotot var sv/v och ganska mörkt, men jag tyckte det verkade troligt att denna individ också var försedd med provkamouflaget.
Om det är på det viset, återstår då ytterligare en maskin för att komma till sex.
MEN, igen, någon förklaring till min ursprungliga fråga har ännu inte fått. Vilket individnummer har Draken på fotot i Kontakt? Eftersom det är en maskin med provkamouflage, kan det ju bara vara en av de sex som målades upp i detta kamouflage.
Dessutom ännu en fråga, kan någon hitta det foto jag talar om i början av detta inlägg?

//Peder

[Bengt Ekbladh]

Ytterligare ett inlägg till provkamouflaget på Draken.
För en vecka sedan hittade jag ett foto på vad som bör ha varit 35073. Det sorgliga är att jag inte kan återfinna detta foto. Som jag minns verkade det som om flygplanet hamnat i ryssjan eller något liknande. Fotot var sv/v och ganska mörkt, men jag tyckte det verkade troligt att denna individ också var försedd med provkamouflaget.
Om det är på det viset, återstår då ytterligare en maskin för att komma till sex.
//Peder

Du har inget minne om tidpunkten för det ev.ryssja besöket?
Bok /tidning eller Webben?

Gjorde en liten notering om ::
35073, 35075 ,35076 , 37077 och 35084.

Dessa 5 plan tillverkades/levererades 611012-17 +611027 för 35076
samt 4st godkändes 611026 + 611110 för 35076
Detta kan ju vara en tillfällighet, eller?
Inga andre Drakar lev . eller GK. dessa datum !
Återstår ju den 6:e !

Noteringen att 6st.J 35A skulle / hade camouflagemålats är daterat 1961-12-12

Någon som vet om det skedde före lev på Saab eller vid flottilj ?

MEN, igen, någon förklaring till min ursprungliga fråga har ännu inte fått. Vilket individnummer har Draken på fotot i Kontakt? Eftersom det är en maskin med provkamouflage, kan det ju bara vara en av de sex som målades upp i detta kamouflage.
Dessutom ännu en fråga, kan någon hitta det foto jag talar om i början av detta inlägg? //Peder

Har du kontaktat någon på fd. Kontakt, som kanske vet ?

Bengt

[Peder Thorell]

Jo, jag har pratat med Bosse Widfeldt, men han visste ingenting om den aktuella bilden.

//Peder

[Bengt Ekbladh]

Jo, jag har pratat med Bosse Widfeldt, men han visste ingenting om den aktuella bilden.
//Peder

Åke Hall o Peter Kempe var huvudedaktörer:

Hade de koll på serienummret vid publiceringen av fotot
av F13-14 med kamo.

Vi avvaktar!!

Bengt

[Bengt Ekbladh]

Noteringen att 6st.J 35A skulle / hade camouflagemålats är daterat 1961-12-12

Kollade NAP nr.6 == om Draken...
Planen var 35070,35073, 35075 ,35076 , 35077 och 35084
Flera bilder finns.