18194 B 18B
Moderator: Sven-Erik Jönsson
-
- Inlägg: 3919
- Blev medlem: 23 feb 2008, 11:58
18194 B 18B
18194
B 18B
Typ SAAB 18
Tillverkare: Svenska Aeroplan AB, Linköping
Tillverkningsnummer:
1945-10. På grund av brist på motorer genom försenade motorleveranser lämnade fpl slutmonteringen utan motorinstallationer och uppställdes i förråd.
Levererat till F 1 1947-10-03
Godkänt 1947-10-15
Märkning 1-blå F (1948-11)
Till SAAB 1948-11-10 för införande av katapultstolar m m.
Färdig 1949-01-19
Godkänt av FF kontrollant 1949-01-17
Avhämtat 1949-01-31
Till CVV 1949-02-04. Motorer typ DB605 nr (V) 2379, nr (H) 2377
Åter från CVV 1949-02-23.
Överlämnat till F 7 1949-03-10 jämlikt fo B 62/48. Gångtid total 94.05 tim.
Motorer typ DB 605 nr (V) 2379. Gångtid total 94.05 tim, nr (H) 2377. Gångtid total 94.05 tim
Haveri 1951-02-02. Kollision med träd
Gångtid 292.45 tim
Besättningen, ff furir Tage Waldemar Gustavsson (FFSU), fsig furir Göte Werner Larsson (FFSU) oskadad.
Materielskador: Rutorna i nos utslagna, antennmast för uk avslagen, kylarkåpa inbucklad höger motor, träflisor å höger vätskekylare, propellerkåpa höger propeller tillbucklad.
Beräknade kostnader för iståndsättande: Flygplan 1.100:- kr, motorer 300:-kr. Summa 1.400:- kr
Ur protokoll:
Kort sammanfattning över händelseförloppet, övningens natur, haveriplats, personalskador etc
Under navigeringsflygning på låg höjd (anbefalld höjd 50 m över terrängen) kolliderade fpl med ett träd varvid bl a ett flertal rutor i nosen krossades.
Händelseförlopp, övningens natur, väderleksförhållanden, trolig orsak, förslag till åtgärd etc:
Efter plané från 1850 m till 50 m i trakten av sjön Unden fortsatte ff i planflykt några minuter. 9/10 molntäcke mellan 900 m o 450 m. Ff flög med solen snett framifrån vänster och kraftigt soldis rådde.
Plötsligt observerade ff ett träd rakt framför nosen på fpl. Ff ryckte åt sig styrkol. Materielskador uppstodo enl ovan vid kontakten med trädet.
Ff hade före flygning fått order att efter Moholm flyga lågflygning på 50 fram till F 7 (flyghöjd över terrängen).
Insändes till flottiljingenjören.
Såtenäs den 2/2 1951
Karl Andrén
divch
Vid förhör anförde nedannämnda personer följande:
ff fältflygaren Tage Waldemar Gustavsson.
Uppdraget gällde en navigeringsflygning F 7 – Fliseryd – F 11 – Vätterns nordspets – Moholm där höjden enligt order skulle vara 50 m över terrängen och lågflygning till F 7 skulle påbörjas. Flygningen utfördes över moln och på cirka 1800 m höjd till dess Vätterns nordspets passerats då G. påbörjade planén och gick igenom molnen vars undersida lågo på cirka 400 m höjd. Läge då marksikt erhölls var under Undens sydspets. Höjden minskades för att erhålla den anbefallda höjden 50 m. vid Moholm. Molnmängden hade nu minskat till 8 á 9/10. Genom de små gluggarna i molnen bröt solen igenom mycket starkt och solljuset bildade smala starka strålar nästan som strålkastarsken. Solstrålarna träffade förarhytten snett framifrån vänster och bildade ett starkt soldis, som påminde om det som uppstår när man landar mot den låga solen. G. hade emellertid god sikt åt sidorna och ansåg att höjden var tillräcklig. Höjdmätaren kunde G. endast kontrollera då och då. Cirka en mil från Undens sydspets kolliderade flygplanet med ett rakt i färdriktningen stående träd. Glaset i nosen krossades men G. kände ingenting särskilt i rodren, varför han antager att det endast var smärre toppgranar som slogo emot nosen. Efter kollisionen steg G. svängde åt höger och flög direkt till F 7 där han landade. Under hemflygningen och landningen kändes ingenting onormalt. På särskild fråga anförde G. att han icke hade vare sig lust eller anledning att understiga den anbefallda höjden utan att kollisionen berodde på någon sort av bländning.
fsig furir Göte Waldemar (sic) Larsson.
Molngenomgång ner till molnens undersida på 3 á 400 m höjd var klar när Unden passerats. Ff hade sedan minskat höjden för att erhålla 50 m höjd vid Moholm där lågnavigeringen skulle börja. L. uppskattade höjden till genomsnitt 50 m. L. som satt vänd bakåt hörde först smällen då fpl körde mot trädtoppen och kände sedan små slag av bitar från de krossade slagen i nosen. Han tittad upp och såg ett högt träd som höjde sig högt över de andra i en mindre dunge. L. hade den uppfattningen att endast de översta trädtoppskvistarna hade träffats av fpl. Radio förbindelsen fungerade normalt och inga skakningar kändes i fpl under hemflygningen.
Ch 2. div kapten Karl Hugo Andrén.
Ordern för flygningen för Gustavsson och Larsson: Molnflygning F 7 – Fliseryd – F 11 (där inflygning på fyrarna skulle ske) – F 7.
På sträckan F 11 – F 7 skall flygning ske på 50 m över terrängen mellan Moholm och F 7.
Höjder F 7 – Fliseryd = 2300 m
Fliseryd – F 11 = 2100 m
F 11 – Moholm = 1850 m
Säkerhetshöjd 900 m för navigeringen som icke får underskridas annat ån i samband med inflygningen på fyrarna vid F 11 samt vid den anbefalld lågnavigeringen. Andrén har vid upprepade tillfällen framhållit att höjden vid lågflygning gäller för underliggande terräng.
Sannolikt händelseförlopp och utlåtande
Anledning till haveriet synes ha varit att flygplanet under förberedelser för den anbefallda lågnavigeringen Moholm – F 7 kommit ned på för låg höjd. Huruvida detta skett avsiktligt eller om den rådande belysningen har försvårat ff möjligheter att hålla den anbefallda lägsta höjden (50 m) har icke kunnat utrönas. De undersökningar som företagits med avsikt att försöka få fram exakt route som ff flugit och för att på så sätt lokalisera det terrängavsnitt där fpl kolliderat har icke givit något resultat. Under alla omständigheter synes ff ha brustit i fråga om den försiktighet som bör iakttagas vid flygning på låg höjd.
Såtenäs den 19/2 1951
Nils Lundgren
ordförande
/Sten Laurell
protokollförare
Utlåtande och beslut
Furir Gustavsson synes icke avsiktligt ha underskridit beordrad minimihöjd. Bländad genom de snett infallande solstrålarna torde ha nedsatt sikten för föraren och sålunda bidragit till haveriet. Medvetandet om att han var bländad borde dock föranlett föraren att iakttaga särskild försiktighet. Han synes sålunda något ha brustit i skälig aktsamhet.
Genom att intaga lägsta flyghöjd 15 á 20 km innan han nått Moholm har föraren avvikit från för övningen utfärdade order. Detta har motiverats av att han ville redan vid Moholm ha intagit höjd och kurs. Även om nedgången skett onödigt tidigt anser jag dock avvikelse av mindre betydelse. Den torde icke ha inverkat vid haveriet.
Målet hänskjutet till åklagaren.
Såtenäs den 2/3 1951.
Stig Norén
fljch
Till CVV för modifiering, bl a stjärtförstärkning, installation av reflexsikte Mk IV E, KKa-4.
Påbörjad 1951-03-14.
Modifiering klar 1951-04-04.
Klart för leverans 1951-04-05.
Fpl hämtat 1951-04-14.
Överlämnat till F 14 1951-04-13 som lån
Överlämnat till F 14 uppbörd 1951-07-16
Kasserat 1957-04-04 med motor typ DB605 nr 2516, 2059
Fpltypen utgår
B 18B
Typ SAAB 18
Tillverkare: Svenska Aeroplan AB, Linköping
Tillverkningsnummer:
1945-10. På grund av brist på motorer genom försenade motorleveranser lämnade fpl slutmonteringen utan motorinstallationer och uppställdes i förråd.
Levererat till F 1 1947-10-03
Godkänt 1947-10-15
Märkning 1-blå F (1948-11)
Till SAAB 1948-11-10 för införande av katapultstolar m m.
Färdig 1949-01-19
Godkänt av FF kontrollant 1949-01-17
Avhämtat 1949-01-31
Till CVV 1949-02-04. Motorer typ DB605 nr (V) 2379, nr (H) 2377
Åter från CVV 1949-02-23.
Överlämnat till F 7 1949-03-10 jämlikt fo B 62/48. Gångtid total 94.05 tim.
Motorer typ DB 605 nr (V) 2379. Gångtid total 94.05 tim, nr (H) 2377. Gångtid total 94.05 tim
Haveri 1951-02-02. Kollision med träd
Gångtid 292.45 tim
Besättningen, ff furir Tage Waldemar Gustavsson (FFSU), fsig furir Göte Werner Larsson (FFSU) oskadad.
Materielskador: Rutorna i nos utslagna, antennmast för uk avslagen, kylarkåpa inbucklad höger motor, träflisor å höger vätskekylare, propellerkåpa höger propeller tillbucklad.
Beräknade kostnader för iståndsättande: Flygplan 1.100:- kr, motorer 300:-kr. Summa 1.400:- kr
Ur protokoll:
Kort sammanfattning över händelseförloppet, övningens natur, haveriplats, personalskador etc
Under navigeringsflygning på låg höjd (anbefalld höjd 50 m över terrängen) kolliderade fpl med ett träd varvid bl a ett flertal rutor i nosen krossades.
Händelseförlopp, övningens natur, väderleksförhållanden, trolig orsak, förslag till åtgärd etc:
Efter plané från 1850 m till 50 m i trakten av sjön Unden fortsatte ff i planflykt några minuter. 9/10 molntäcke mellan 900 m o 450 m. Ff flög med solen snett framifrån vänster och kraftigt soldis rådde.
Plötsligt observerade ff ett träd rakt framför nosen på fpl. Ff ryckte åt sig styrkol. Materielskador uppstodo enl ovan vid kontakten med trädet.
Ff hade före flygning fått order att efter Moholm flyga lågflygning på 50 fram till F 7 (flyghöjd över terrängen).
Insändes till flottiljingenjören.
Såtenäs den 2/2 1951
Karl Andrén
divch
Vid förhör anförde nedannämnda personer följande:
ff fältflygaren Tage Waldemar Gustavsson.
Uppdraget gällde en navigeringsflygning F 7 – Fliseryd – F 11 – Vätterns nordspets – Moholm där höjden enligt order skulle vara 50 m över terrängen och lågflygning till F 7 skulle påbörjas. Flygningen utfördes över moln och på cirka 1800 m höjd till dess Vätterns nordspets passerats då G. påbörjade planén och gick igenom molnen vars undersida lågo på cirka 400 m höjd. Läge då marksikt erhölls var under Undens sydspets. Höjden minskades för att erhålla den anbefallda höjden 50 m. vid Moholm. Molnmängden hade nu minskat till 8 á 9/10. Genom de små gluggarna i molnen bröt solen igenom mycket starkt och solljuset bildade smala starka strålar nästan som strålkastarsken. Solstrålarna träffade förarhytten snett framifrån vänster och bildade ett starkt soldis, som påminde om det som uppstår när man landar mot den låga solen. G. hade emellertid god sikt åt sidorna och ansåg att höjden var tillräcklig. Höjdmätaren kunde G. endast kontrollera då och då. Cirka en mil från Undens sydspets kolliderade flygplanet med ett rakt i färdriktningen stående träd. Glaset i nosen krossades men G. kände ingenting särskilt i rodren, varför han antager att det endast var smärre toppgranar som slogo emot nosen. Efter kollisionen steg G. svängde åt höger och flög direkt till F 7 där han landade. Under hemflygningen och landningen kändes ingenting onormalt. På särskild fråga anförde G. att han icke hade vare sig lust eller anledning att understiga den anbefallda höjden utan att kollisionen berodde på någon sort av bländning.
fsig furir Göte Waldemar (sic) Larsson.
Molngenomgång ner till molnens undersida på 3 á 400 m höjd var klar när Unden passerats. Ff hade sedan minskat höjden för att erhålla 50 m höjd vid Moholm där lågnavigeringen skulle börja. L. uppskattade höjden till genomsnitt 50 m. L. som satt vänd bakåt hörde först smällen då fpl körde mot trädtoppen och kände sedan små slag av bitar från de krossade slagen i nosen. Han tittad upp och såg ett högt träd som höjde sig högt över de andra i en mindre dunge. L. hade den uppfattningen att endast de översta trädtoppskvistarna hade träffats av fpl. Radio förbindelsen fungerade normalt och inga skakningar kändes i fpl under hemflygningen.
Ch 2. div kapten Karl Hugo Andrén.
Ordern för flygningen för Gustavsson och Larsson: Molnflygning F 7 – Fliseryd – F 11 (där inflygning på fyrarna skulle ske) – F 7.
På sträckan F 11 – F 7 skall flygning ske på 50 m över terrängen mellan Moholm och F 7.
Höjder F 7 – Fliseryd = 2300 m
Fliseryd – F 11 = 2100 m
F 11 – Moholm = 1850 m
Säkerhetshöjd 900 m för navigeringen som icke får underskridas annat ån i samband med inflygningen på fyrarna vid F 11 samt vid den anbefalld lågnavigeringen. Andrén har vid upprepade tillfällen framhållit att höjden vid lågflygning gäller för underliggande terräng.
Sannolikt händelseförlopp och utlåtande
Anledning till haveriet synes ha varit att flygplanet under förberedelser för den anbefallda lågnavigeringen Moholm – F 7 kommit ned på för låg höjd. Huruvida detta skett avsiktligt eller om den rådande belysningen har försvårat ff möjligheter att hålla den anbefallda lägsta höjden (50 m) har icke kunnat utrönas. De undersökningar som företagits med avsikt att försöka få fram exakt route som ff flugit och för att på så sätt lokalisera det terrängavsnitt där fpl kolliderat har icke givit något resultat. Under alla omständigheter synes ff ha brustit i fråga om den försiktighet som bör iakttagas vid flygning på låg höjd.
Såtenäs den 19/2 1951
Nils Lundgren
ordförande
/Sten Laurell
protokollförare
Utlåtande och beslut
Furir Gustavsson synes icke avsiktligt ha underskridit beordrad minimihöjd. Bländad genom de snett infallande solstrålarna torde ha nedsatt sikten för föraren och sålunda bidragit till haveriet. Medvetandet om att han var bländad borde dock föranlett föraren att iakttaga särskild försiktighet. Han synes sålunda något ha brustit i skälig aktsamhet.
Genom att intaga lägsta flyghöjd 15 á 20 km innan han nått Moholm har föraren avvikit från för övningen utfärdade order. Detta har motiverats av att han ville redan vid Moholm ha intagit höjd och kurs. Även om nedgången skett onödigt tidigt anser jag dock avvikelse av mindre betydelse. Den torde icke ha inverkat vid haveriet.
Målet hänskjutet till åklagaren.
Såtenäs den 2/3 1951.
Stig Norén
fljch
Till CVV för modifiering, bl a stjärtförstärkning, installation av reflexsikte Mk IV E, KKa-4.
Påbörjad 1951-03-14.
Modifiering klar 1951-04-04.
Klart för leverans 1951-04-05.
Fpl hämtat 1951-04-14.
Överlämnat till F 14 1951-04-13 som lån
Överlämnat till F 14 uppbörd 1951-07-16
Kasserat 1957-04-04 med motor typ DB605 nr 2516, 2059
Fpltypen utgår
Senast redigerad av Leif Fredin den 08 maj 2016, 15:24, redigerad totalt 4 gånger.
Re: 18194 B 18B
Tack HenrikG för bilderna.
Hittar själv inget om tillbudet 1951-02-02.
Propellerbladen ser ut att ha olika kulör, men det är väl bara en synvilla?
Det verkar finnas ett märke...flottiljmärke?.. på insidan av höger motor.
Någon som ser vad det är?.
Hittar själv inget om tillbudet 1951-02-02.
Propellerbladen ser ut att ha olika kulör, men det är väl bara en synvilla?
Det verkar finnas ett märke...flottiljmärke?.. på insidan av höger motor.
Någon som ser vad det är?.
Re: 18194 B 18B
F7 Såtenäs. Enl. Delgivnings dokumentet (nr 145/1951 rådhusrätten i Lidköping) som jag hittat ihop med bilderna så anges flygplan B18 B nr. 18194.
mvh Henrik
mvh Henrik
Re: 18194 B 18B
Intressant, tillbudet/haveriet gick tydligen till krigsrätt/ åtal.
Någon som vet mer om händelsen?...ev namn på besätningen?
18194 hamnade ju snart på F14 och kasserades inte förrän 1957, men verkar anonym i skrivelser , har inte hittat ”henne” i några tillbud.
F7 hade vid tillfället rätt många B 18B, men många utlånade samt att J 21R var på väg in i organisationen.
Sen var det lite vad jag skrev::
>>Propellerbladen ser ut att ha olika kulör, men det är väl bara en synvilla?
Det verkar finnas ett märke...flottiljmärke?.. på insidan av höger motor.
Någon som ser vad det är?.>>
Någon som vet mer om händelsen?...ev namn på besätningen?
18194 hamnade ju snart på F14 och kasserades inte förrän 1957, men verkar anonym i skrivelser , har inte hittat ”henne” i några tillbud.
F7 hade vid tillfället rätt många B 18B, men många utlånade samt att J 21R var på väg in i organisationen.
Sen var det lite vad jag skrev::
>>Propellerbladen ser ut att ha olika kulör, men det är väl bara en synvilla?
Det verkar finnas ett märke...flottiljmärke?.. på insidan av höger motor.
Någon som ser vad det är?.>>
-
- Inlägg: 3386
- Blev medlem: 23 feb 2008, 08:50
Re: 18194 B 18B
Bengt Ekbladh skrev:Intressant, tillbudet/haveriet gick tydligen till krigsrätt/ åtal.
Någon som vet mer om händelsen?...ev namn på besätningen?
18194 hamnade ju snart på F14 och kasserades inte förrän 1957, men verkar anonym i skrivelser , har inte hittat ”henne” i några tillbud.
F7 hade vid tillfället rätt många B 18B, men många utlånade samt att J 21R var på väg in i organisationen.
Sen var det lite vad jag skrev::
>>Propellerbladen ser ut att ha olika kulör, men det är väl bara en synvilla?
Det verkar finnas ett märke...flottiljmärke?.. på insidan av höger motor.
Någon som ser vad det är?.>>
Märket ser ut att vara Västergötlands landskapsvapen.
Vilket också är F7:s flottiljvapen om jag inte har fel, den exakta utformningen på det har väl varierat genom åren.
/Lars L
Re: 18194 B 18B
Tack för informationen! Hittade en avslagen antenn i min fars (ff Tage Gustavsson) källare. Skulle kunna vara från denna incidenten. Någon med kunskap kanske kan avgöra vilken flygplanstyp den härstammar ifrån.
/Henrik
/Henrik
-
- Inlägg: 157
- Blev medlem: 23 feb 2008, 17:22
Re: 18194 B 18B
18194 B 18B
""Hittade en avslagen antenn i min fars (ff Tage Gustavsson) källare. Skulle kunna vara från denna incidenten. Någon med kunskap kanske kan avgöra vilken flygplanstyp den härstammar ifrån""
Finns senare uppgifter
""Hittade en avslagen antenn i min fars (ff Tage Gustavsson) källare. Skulle kunna vara från denna incidenten. Någon med kunskap kanske kan avgöra vilken flygplanstyp den härstammar ifrån""
Finns senare uppgifter