Bildfråga - aviatör 1912

[Sven-Erik Jönsson]

Tacksam för hjälp med identifiering av dessa båda foton. Mina kunskaper i franska är mycket begränsade. Vem är denne Werner? Plats? Vad står det på bilderna?
Flygplanet på det första fotot gissar jag är en Bristol Boxkit och på det andra en Bleriot XI.

Bild nr 002-1167683

Bild nr 002-1167684. Möjligen att det längst ned står Etampes, där det fanns en tidig flygskola.

[Hans Krensler]

Tvåan är en serbisk pilot, Miodrag Tomitch, utbildad i Frankrike. https://www.revolvy.com/main/index.php? ... ag%20Tomić

Hans K

[Sven-Erik Jönsson]

Tack Hans för hjälpen. Uppgiften är inför i bildarkivets register.
/Sven-Erik

[Arne M]

Tacksam för hjälp med identifiering av dessa båda foton. Mina kunskaper i franska är mycket begränsade. Vem är denne Werner? Plats? Vad står det på bilderna?
Flygplanet på det första fotot gissar jag är en Bristol Boxkit och på det andra en Bleriot XI.

002-1167683.jpg

002-1167684.jpg

Kan någon i sammanhanget upplysa vilken familj Werner som de båda fotografierna kan tänkas vara tillägnade? Det ena är ställt till både Monsieur och Madame Werner. Det andra är uppenbarligen bara ämnat för Madame Werner. Vad för amorös triangel eller dito parförhållande kan det tänkas vara som ligger bakom dessa fotografidedikationer från nådens år 1912, dvs. ca två år innan det första stora kriget i Europa?! Vet alltså någon om det fanns en känd familj Werner i de här franska pilotkretsarna i början på förra seklet?

[Lars Sundin]

Jag hade litet svårt att se sambanden mellan bilderna och innebörden av påskrifterna men googlade. Och se, en svensk marinofficer Ragnar Werner hade tydligen lärt sig flyga på Etampes. Vilket kan förklara att bilderna ny dykt upp i svenska sammanhang.

Men visst kan det vara någon annan Werner, Det är bara att forska på!

http://www.corpusetampois.com/cpa-es-ra ... 0434b.html
https://sv.wikipedia.org/wiki/Ragnar_Werner
http://historiskbildbyra.imagedesk.se/v ... ID=2172504

[Arne M]

Jag hade litet svårt att se sambanden mellan bilderna och innebörden av påskrifterna men googlade. Och se, en svensk marinofficer Ragnar Werner hade tydligen lärt sig flyga på Etampes. Vilket kan förklara att bilderna ny dykt upp i svenska sammanhang.

Men visst kan det vara någon annan Werner, Det är bara att forska på!

http://www.corpusetampois.com/cpa-es-ra ... 0434b.html
https://sv.wikipedia.org/wiki/Ragnar_Werner

Tack Lars! Det är väl mycket troligt att den åsyftade familjen Werner i den handskrivna texten på fotografierna är just svenska Ragnar med fru Elisabeth och som de båda dedikationerna alltså är riktade till. Jag har därför lite svårt att tro att det funnits någon fransk familj Werner och än mindre troligt någon tysk dito. Så någon annan än svenske Ragnar Werner är det knappast fråga om.

Det lite underliga i sammanhanget är ju annars att det andra kortet i tråden har en text riktad till både M. Werner och Mme Werner när knappast svenska fru Werner har varit i Frankrike under makens flygutbildning, om ens de båda två hade hunnit gifta sig ännu. Så varför då dedikationerna till Madame Werner på de båda fotografierna?

Dessutom är den första bilden i Sven-Eriks inlägg enbart riktad till en Mme Werner vilket verkar vara om möjligt ännu underligare med tanke på dateringen. När skulle den franske piloten och den svenska fru – eller blivande – fru Werner ha träffats?! Very odd, methinks! Mer efterforskning lär därför alltså behövas.

[Lars Sundin]

Jag letade vidare och fann en del i Flyghustoriskst Månadsblad nr 9/1983 som jag skannat.

Formatet blev litet avigt/oönskat, har inte tumme med min dator. Man noterar åter ett exempel på att forna tiders redaktioner hade svårt att få in bildtexterna på rätt plats. Signaturen RW står för Rolf Westerberg, ej Ragnar Werner som jag först trodde.

https://larsan13.files.wordpress.com/20 ... -small.jpg

[Sven-Erik Jönsson]

Tack alla för engagemanget med dessa foton. Vi kan ju konstatera vid jämförelse med fotot i FM 1983 att det inte är Ragnar Werner som är på fotot. Vad kan det stå för namn efter seregant? Cubeiz, Cubeig eller något annat?
Och flygplantypen? Kan det vara en Farman eftersom det är på Farmans flygskola? Jag har visserligen funnit likhet med Bristol Boxkit vid jämförelse med andra foton.
/Sven-Erik

[Lars Sundin]

Läste att man kan se Boxkite som en utveckling av en Farman-typ; kanske Farman III.

Flygpionjären Henri Farman själv var egentligen britt men "baserad" i Frankrike. Farmans plan användes flitigt i Storbritannien före VK1 och den fösta krigstiden för utbildning av militära piloter och även i front-tjänst. Farman "Longhorn" och "Shorthorn" är benämningar jag hört på typer mer avancerade än de som förekom 1912 i Frankrike för skolbruk när Werner var där. Kanske det är Farman III man kan kalla typen i bilderna.

Farmans konstruktioner användes ju både av det svenska armé- och marinflyget, kopierade eller licenstillverkade i Södertälje och kanske också av Thulin. Har inte kollat närmare, men på flera ställen finns förstås detta redovisat.

[Mats Averkvist]

De gifte sig 1917...
------------------

18830628
Werner, Nils Ragnar
Mårdvägen 6, Äppelviken

Död 29/8 1958.

Kyrkobokförd i Skeppsholm (icke terr.), Stockholms stad (Stockholms stad).
Född 28/6 1883 i Hedvig Eleonora (Stockholms stad, Uppland).

Gift man (25/8 1917).
--------------

18950130

Werner, Elisabet Dorotea Magdalena
Strandv 43, Iv
114 56 Stockholm

Död 5/1 1987.

Kyrkobokförd (1976) i Oscar, Stockholms stad (Stockholms län, Uppland). Mantalsskriven (1976) på samma ort.
Född 30/1 1895 i Västra Frölunda (Göteborgs och Bohus län, Västergötland).

Änka (29/8 1958).
--------------