Norge nobbar Gripen
Moderator: Sven-Erik Jönsson
- Christian S
- Inlägg: 339
- Blev medlem: 23 feb 2008, 10:33
- Ort: Trollhättan
- Kontakt:
Norge nobbar Gripen
Norge nobbar Gripen. Istället satsar man på F-35 Joint Strike Fighter.
Tyvärr får vi väl säga då.
http://nrk.no/nyheter/1.6317985
Tyvärr får vi väl säga då.
http://nrk.no/nyheter/1.6317985
/Christian i Trollywood
- Hans E Fredbäck
- Inlägg: 121
- Blev medlem: 23 feb 2008, 19:54
- Ort: Eskilstuna
- Kontakt:
Vad som är bra för Norge är bra för Sverige
NATO-standard skapar kompatibilitet. So what?
I princip kan väl Norge köpa aktier i Skavsta (F11) flygplats?
Vi ser nu fram emot inriktningspropositionen 2009!
Kanske vi ska satsa mera på Blekinge och Småland (Karlskrona (Marinen), Hagshult(FV), Eksjö (Hären) m.fl.) Hagshult kan lätt byggas ut till en stor NATO-bas. Kaliningrad ligger ju nära!
When will we/they ever learn?
Mr F
Senast redigerad av Hans E Fredbäck den 21 nov 2008, 00:40, redigerad totalt 1 gång.
FBH-gruppen
- Hans E Fredbäck
- Inlägg: 121
- Blev medlem: 23 feb 2008, 19:54
- Ort: Eskilstuna
- Kontakt:
Tolgfors om det nordiska försvarsbrödraskapet
FBH-gruppen
- Christian S
- Inlägg: 339
- Blev medlem: 23 feb 2008, 10:33
- Ort: Trollhättan
- Kontakt:
Är det så konstigt att Norge väljer JSF före Gripen när man har varit med och plöjt ned miljarder norska kronor i projektet?
Men sen är det frågan om ens JSF kommer i operativ tjänst.
Jag läste någonstans, kan inte minnas var, att det är inte säker att JSF kommer i operativ tjänst. Dels är den för dyr, törstig och USA kommer inte ha användning för typen. Kraven och hotbilden har ändrats. Istället kanske det blir en typisk exportprodukt till andra NATO-länder men hur många kommer att välja den? Flera länder har valt Eurofighter, Polen har nu den nu ganska ålderstigna F-16 Falcon, Ungern och Tjeckien har Gripen samt fortfarande några MiG- och Su-kärror kvar. Vilka finns det kvar?
Rätta mig om jag har fel men JSF finns väl bara i provflygplan/förserieflygplan?
Det kommer ta år om ens JSF kommer i operativ tjänst. Så dörren kanske inte är helt stängd för Gripen?
Jag hoppas på att Danmark väljer Gripen. Man har ju erfarenhet av den gamla trotjänaren Draken och vad jag har fått för mig var Draken lyckad i exportutförandet, skräddarsydd för Danmarks behov.
Men sen är det frågan om ens JSF kommer i operativ tjänst.
Jag läste någonstans, kan inte minnas var, att det är inte säker att JSF kommer i operativ tjänst. Dels är den för dyr, törstig och USA kommer inte ha användning för typen. Kraven och hotbilden har ändrats. Istället kanske det blir en typisk exportprodukt till andra NATO-länder men hur många kommer att välja den? Flera länder har valt Eurofighter, Polen har nu den nu ganska ålderstigna F-16 Falcon, Ungern och Tjeckien har Gripen samt fortfarande några MiG- och Su-kärror kvar. Vilka finns det kvar?
Rätta mig om jag har fel men JSF finns väl bara i provflygplan/förserieflygplan?
Det kommer ta år om ens JSF kommer i operativ tjänst. Så dörren kanske inte är helt stängd för Gripen?
Jag hoppas på att Danmark väljer Gripen. Man har ju erfarenhet av den gamla trotjänaren Draken och vad jag har fått för mig var Draken lyckad i exportutförandet, skräddarsydd för Danmarks behov.
/Christian i Trollywood
- Lars Sundin
- Inlägg: 2934
- Blev medlem: 23 feb 2008, 07:17
- Ort: Handen
-
- Inlägg: 83
- Blev medlem: 27 feb 2008, 13:33
"Tror ikke F-35 blir produsert
Direktøren i Norsk institutt for strategiske studier tror ikke F-35 kommer i produksjon."
Länk till norska "Teknisk Ukeblad":
http://www.tu.no/industri/article189107.ece
/Thomas Å
Direktøren i Norsk institutt for strategiske studier tror ikke F-35 kommer i produksjon."
Länk till norska "Teknisk Ukeblad":
http://www.tu.no/industri/article189107.ece
/Thomas Å
- Bengt Bergholm
- Inlägg: 170
- Blev medlem: 23 feb 2008, 09:47
- Ort: Linköping
- Kontakt:
Det jag tycker verkar mest skumt med det hela är väl uppgifterna om att de siffror som används som beslutsunderlag i Norge inte ens verkar vara i närheten av de som offererats. Skulle ju vara stor skandal om de inte kan förklara hur siffrorna tillkommit/hur diskrepansen uppstått på ett tillfredsställande sätt. Gripen BORDE ju rimligen vara mycket billigare och har ju varit så i andra upphandlingar och det med en mycket god marginal men så ser det ju inte ut i norrmännens presenterade siffror om jag förstår det rätt.
F.ö. så har ju norrmännen även plöjt ner pengar i Gripens utveckling om än inte lika mycket.
F.ö. så har ju norrmännen även plöjt ner pengar i Gripens utveckling om än inte lika mycket.
- Emil Lindberg
- Inlägg: 1136
- Blev medlem: 25 feb 2008, 20:35
- Ort: Kallinge
Delvis förstår jag norrmännens beslut, och personligen är jag inte direkt överraskad.
Efter ett antal övningar på olika Norska baser inser jag hur pass NATO-/USA-anpassade deras flygvapen är vad gäller infrastruktur och logistik.
Så pass NATO-anpassad anser jag inte att Gripen är i dagsläget, att det skulle kunna "jacka in" relativt smärtfritt.
Vid inköp av ett annorlunda flygsystem tillkommer ju dessutom nya stödsystem, publikationssystem, utbildningssystem, m.m. Implementering av och utbildning i sådant kostar mycket pengar.
Får man dessutom en hyfsad rabatt är det klart att man slår till, även om slutnotan kanske blir högre än det andra alternativet. "Har man köpt det dyraste vet man att man i alla fall inte har fått det sämsta"
Efter ett antal övningar på olika Norska baser inser jag hur pass NATO-/USA-anpassade deras flygvapen är vad gäller infrastruktur och logistik.
Så pass NATO-anpassad anser jag inte att Gripen är i dagsläget, att det skulle kunna "jacka in" relativt smärtfritt.
Vid inköp av ett annorlunda flygsystem tillkommer ju dessutom nya stödsystem, publikationssystem, utbildningssystem, m.m. Implementering av och utbildning i sådant kostar mycket pengar.
Får man dessutom en hyfsad rabatt är det klart att man slår till, även om slutnotan kanske blir högre än det andra alternativet. "Har man köpt det dyraste vet man att man i alla fall inte har fått det sämsta"
- Bengt Bergholm
- Inlägg: 170
- Blev medlem: 23 feb 2008, 09:47
- Ort: Linköping
- Kontakt:
Jag invänder inte mot att JSF kanske var det mer smärtfria valet ur en massa hänseenden men när man hittar på siffror som inte säljaren känner igen från offerten och slår denna i skallen med så blir jag sned...
Hade de helt enkelt sagt att det var det bättre valet av anledning 1, 2, 3 och inte fifflat med siffrorna så hade det ju känts bättre.
Visst, totalpengen blev kanske högre för Gripen om man räknar med alla omställningskostnader för att få den att fungera med resten av systemet, eller tvärtom.
Hade de helt enkelt sagt att det var det bättre valet av anledning 1, 2, 3 och inte fifflat med siffrorna så hade det ju känts bättre.
Visst, totalpengen blev kanske högre för Gripen om man räknar med alla omställningskostnader för att få den att fungera med resten av systemet, eller tvärtom.
- Emil Lindberg
- Inlägg: 1136
- Blev medlem: 25 feb 2008, 20:35
- Ort: Kallinge
- Hans E Fredbäck
- Inlägg: 121
- Blev medlem: 23 feb 2008, 19:54
- Ort: Eskilstuna
- Kontakt:
Gripen hör hemma i Asien, Afrika, Sydamerika, Östeuropa ...
http://www.svd.se/nyheter/utrikes/artikel_2082207.svd
Låt USA fortsätta att "förrådsställa" sina flygplan i Norge! Sverige har andra viktigare marknader. SAAB:s presumtiva storkunder finns sannolikt på "varmare" breddgrader.
Svensk Flygindustri spås lysande exportframgångar. Problemet blir nog att klara leveranserna. SAAB levererar ju inte bara stridsflygplan! "Utan spaning ingen aning" - You know!
Mr F
Låt USA fortsätta att "förrådsställa" sina flygplan i Norge! Sverige har andra viktigare marknader. SAAB:s presumtiva storkunder finns sannolikt på "varmare" breddgrader.
Svensk Flygindustri spås lysande exportframgångar. Problemet blir nog att klara leveranserna. SAAB levererar ju inte bara stridsflygplan! "Utan spaning ingen aning" - You know!
Mr F
FBH-gruppen
- Lars Sundin
- Inlägg: 2934
- Blev medlem: 23 feb 2008, 07:17
- Ort: Handen
Tidningen "Ny Teknik" kom igår i min brevlåda, och åtminstone rent visuellt slår man upp det norska beslutet stort på sina sidor med krigsrubrikstorlek på "NORSKA EXPERTER rasar mot JAS-BESLUT".
Men det handlar ju inte egentligen så mycket om bra flygplan utan det är andra faktorer som fäller avgörandet. Som elak svensk lägger man själva uttrycket "norsk expert" på minnet för framtida bruk (även om de i just detta fall haft rätt med svenska ögon sett)... Men, after all; det var ju norrmännen som upptäckte Amerika och man får ju förstå Norges sökande efter en egen identitet (se här och här). Det är ju en ung nation, länge under andras styre (danskt/svenskt/tyskt/NATO).
Se http://www.nyteknik.se/.
Jag gissar att med tiden ändras innehållet där. "Mer eviga" är nog länkarna:
http://www.nyteknik.se/nyheter/fordon_m ... 465292.ece
http://www.nyteknik.se/nyheter/fordon_m ... 465296.ece
http://www.nyteknik.se/nyheter/fordon_m ... 465293.ece
http://www.nyteknik.se/nyheter/fordon_m ... 464628.ece
http://www.youtube.com/watch?v=m5bGaR2I4bI
Lars S, som tror det är svårvallat idag,
Men det handlar ju inte egentligen så mycket om bra flygplan utan det är andra faktorer som fäller avgörandet. Som elak svensk lägger man själva uttrycket "norsk expert" på minnet för framtida bruk (även om de i just detta fall haft rätt med svenska ögon sett)... Men, after all; det var ju norrmännen som upptäckte Amerika och man får ju förstå Norges sökande efter en egen identitet (se här och här). Det är ju en ung nation, länge under andras styre (danskt/svenskt/tyskt/NATO).
Se http://www.nyteknik.se/.
Jag gissar att med tiden ändras innehållet där. "Mer eviga" är nog länkarna:
http://www.nyteknik.se/nyheter/fordon_m ... 465292.ece
http://www.nyteknik.se/nyheter/fordon_m ... 465296.ece
http://www.nyteknik.se/nyheter/fordon_m ... 465293.ece
http://www.nyteknik.se/nyheter/fordon_m ... 464628.ece
http://www.youtube.com/watch?v=m5bGaR2I4bI
Lars S, som tror det är svårvallat idag,
- Emil Lindberg
- Inlägg: 1136
- Blev medlem: 25 feb 2008, 20:35
- Ort: Kallinge
Läs om SAAB:s syn på det hela
http://www.gripen.com/en/MediaRelations ... lution.htm
http://www.gripen.com/en/MediaRelations ... lution.htm
- Kenneth Johansson
- Inlägg: 118
- Blev medlem: 23 feb 2008, 09:52
- Ort: Kumla
- Kontakt:
"Norska experter"
När vi ändå är inne på att raljera med broderfolket på andra sidan kölen...
http://www.youtube.com/watch?v=-jg3_ymy ... re=related
Kenneth
http://www.youtube.com/watch?v=-jg3_ymy ... re=related
Kenneth