Svenskt Flyghistoriskt Forum

Fredrik Lager skrev:Tack Lars för din klargörande information angående baskerfrågan!
Du har stor sakkunskap och det glädjer mig att du villigt delar med dig av din kunskap!

Jag satt igår kväll och letade information om de svenska fallskärmsjägarna på internet (i väntan på min bok ). Hittade en del matnyttig info samt ett rikt utbud på bilder av varierad sort.

Bland annat denna bild!

Den ser ut som baskermärket i guld med tillägget av en örn(?).
Av bilden så kan man inte bedöma märkets storlek, men eftersom märket är i metall så antar jag att det handlar om ett märke för kragspegel alt, axelklaff, kanske till permissionsuniformen?
Så,vart placerades detta märke?

Mvh
Fredrik Lager

Lars Forsberg skrev: Jag kollade för säkerhets skull i alla militärmärkessamlares "bibel" nämligen "Uniformsreglemente för Försvarsmakten" utgåva 2003 eller UniR FM som den kallas.

Lars Forsberg skrev: Däremot finns det som tilläggstecken broderat i bronsfärg på grönt tyg, bärs på vänster ärm vid axeln på fältuniform m/90. Märket visar att bäraren är befäl vid FJS eller är under utbildning till fallskärmsjägare och att han har dekorerats med örnen.

Erik skrev:

Lars Forsberg skrev: Jag kollade för säkerhets skull i alla militärmärkessamlares "bibel" nämligen "Uniformsreglemente för Försvarsmakten" utgåva 2003 eller UniR FM som den kallas.

Numer är det Uniformsbestämmelser för Försvarsmakten 2009, version 1.3 som gäller. Där kan man även hitta konstigheter som att alla i FV nu har vingar över höger bröstficka.

Lars Forsberg skrev: Däremot finns det som tilläggstecken broderat i bronsfärg på grönt tyg, bärs på vänster ärm vid axeln på fältuniform m/90. Märket visar att bäraren är befäl vid FJS eller är under utbildning till fallskärmsjägare och att han har dekorerats med örnen.

En bra sida när det gäller tygmärken är uniformsdetaljer.com och där kan man hitta båda varianterna på förbandstecken för FJS.

Tidigare bar de värnpliktiga det vänstra märket på vänster axel tills de fått örnen, därefter det högra. Jag har dock fått höra att man ändrat detta så att alla numer bär det högra märket.

På höger axel kan man också finna ett par varianter på specialutbildningtecken för fallskärmsjägare.
Följande är för de som är grundutbildade fallskärmsjägare:

Följande är för de som gått befälskursen 0231:


För metallmärket finns motsvarande skillnad där de som är grundutbildade bär örnen på vinrött konturformat kläde (m/51-60-94) och övriga endast bär örnen (m/51-60).

Fredrik Lager skrev:Tack Lars för klargörandet angående mitt "ickemärke". Det var i alla fall ganska fint!

Idag fick jag hem min bok, ett riktigt fint exemplar, lite slitet på omslaget men i annars nästan perfekt skick, mycket kul!
Har bläddrat lite flyktigt i den, ser ut att bli en hel del intressant läsning.

Men nu till något lite extra spännande! (tycker i alla fall jag! )

Boken jag fick har varit en födelsepresent till någon som fyllde 70. På första sidan har någon skrivit en födelsedagshälsning. Det är tyvärr omöjligt att utläsa signaturen men han har lagt till följande information under sin underskrift.
C J20/FO61 (fd CFJS)

Av denna tilläggsinformation kan jag utan svårigheter utläsa "Försvarsområde 61" och "Chef för Fallskärmsjägarskolan". Vad "C J20" betyder vet jag tyvärr inte. Tyvärr lyckas jag inte matcha signaturen med någon av de i boken listade skolcheferna.

Kan denna information hjälpa till att identifiera den person som skrivit födelsedagshälsningen?
Ytterligare en ledtråd kan vara att det också bifogades ett födelsedagskort, signerat av samma person, där motivet på kortet är Västerbottens Regemete och Försvarsområdes regementsflagga.

Mvh
Fredrik Lager

PS.
Om någon är intresserad av att se signaturen kan jag maila en bild till vederbörande. Bifoga i så fall mailadress i ett PM. Tyvärr kan jag inte lägga upp bilden här då jag ej har tillgång till ett webbalbum.
D.S

Erik skrev:Som modellbeteckningen antyder kom den vinröda filtbiten 1994.
m/51 brons
m/51-52 mattförgyllt
m/51-60 blankförgyllt
m/51-60-94 blankförgyllt med konturskuret vinrött kläde

Idag är det de två senare varianterna som används.

Själva fallskärmsutbildningen borde inte utgöra allt för stor del av 0231. Alla blivande yrkesofficerare i armén fick ju tidigare fallskärmsutbildning på FJS och då var det en vecka i hopphallen på FJS och en vecka hoppning (2 hopp) med rundkalott från 400 m. Som jämförelse är flygbasjägarnas befälskurs 2282 på 5+3 veckor (barmark + vinter).

Lars Forsberg skrev: Du skrivar att alla yrkesofficerare i Armén fick utbildning i "fallskärmshoppning". För det första genomgick inte alla yrkesofficerare utbildningen eftersom den var frivillig. Jag tror också att det var Karlbergskadetterna som fickmöjlighet att gå den korta fallskärmsutbildningen. Om det var YK eller ÄK minns jag inte.
Ingen kunde tvingas att hoppa fallskärm. Trots det var det oftast stor procent av kadetterna som gick kursen.

Mikael Stockman skrev:Hej Lars!

Du skriver om att fskj krigsorg förr i tiden var uppdelade i två kompanistaber med tillsammans 6 st fskplut.

Dessa antal får mig att undra om fskj var en central resurs likt 1.Flygeskadern eller om de organiserades uppdelade i regionala förband, eller vad?

/Mvh Mikael Stockman

Fredrik Lager skrev:I boken "Arméns fallskärmsjägarskola" förekommer begreppet "Fjärrjägare" ett par gånger i början av boken. Jag har mycket svårt att hitta någon information angående detta förband på nätet. På ett par olika forum har frågan ställts om detta är ett riktigt förband, men det har tyvärr inte levererats några bra svar.

Nu ställer jag frågan (frågorna) här. Vad är en Fjärrjägare? När var dessa verksamma? Uppgifter i fält?

Lars Forsberg skrev:
"Fjärrjägare" är ingen vedertagen benämning på någon svensk jägarsoldat.


Hittade för övrigt ett citat ur en Arméhandbok från 1808 om hur en god "jägare" skulla vara.
"Jägare böra vara väl pröfvade i skjutning, känna och flinkt kunna utföra all patrullering,
äga god syn, vara yngre och vigare än Infanteristerne..."
Ungefär som dagens jägare bör vara! Hm :)

/Lars

Fredrik Lager skrev:

Lars Forsberg skrev:
"Fjärrjägare" är ingen vedertagen benämning på någon svensk jägarsoldat.


Hittade för övrigt ett citat ur en Arméhandbok från 1808 om hur en god "jägare" skulla vara.
"Jägare böra vara väl pröfvade i skjutning, känna och flinkt kunna utföra all patrullering,
äga god syn, vara yngre och vigare än Infanteristerne..."
Ungefär som dagens jägare bör vara! Hm :)

/Lars

Det var lite som jag misstänkte, har aldrig hört benämningen förut.

"Vara yngre och vigare än infateristerne"! Underbart!!

/Fredrik Lager

Lars Forsberg skrev:

Fredrik Lager skrev:Tack Lars för din klargörande information angående baskerfrågan!
Du har stor sakkunskap och det glädjer mig att du villigt delar med dig av din kunskap!

Jag satt igår kväll och letade information om de svenska fallskärmsjägarna på internet (i väntan på min bok ). Hittade en del matnyttig info samt ett rikt utbud på bilder av varierad sort.

Bland annat denna bild!

Den ser ut som baskermärket i guld med tillägget av en örn(?).
Av bilden så kan man inte bedöma märkets storlek, men eftersom märket är i metall så antar jag att det handlar om ett märke för kragspegel alt, axelklaff, kanske till permissionsuniformen?
Så,vart placerades detta märke?

Mvh
Fredrik Lager

Tyvärr Fredrik är det ett "ickemärke" om du förstår vad jag menar.

Märket är en datoranimation. Precis som du säger är det FJS baskertecken/förbandstecken och "Örnen".
Ett sådant märke finns inte. Jag har sett märket tidigare och då såg det mer "äkta" ut än detta.
Jag kollade för säkerhets skull i alla militärmärkessamlares "bibel" nämligen "Uniformsreglemente för Försvarsmakten" utgåva 2003 eller UniR FM som den kallas.
Det finns inget tecken (märke) som ser ut på detta viset, i förgylld metall.
Däremot finns det som tilläggstecken broderat i bronsfärg på grönt tyg, bärs på vänster ärm vid axeln på fältuniform m/90. Märket visar att bäraren är befäl vid FJS eller är under utbildning till fallskärmsjägare och att han har dekorerats med örnen.
Ett snyggt märke i alla fall.

/Lars

Fredrik Lager skrev:Haha, nej ingen ont om infanterister Jag gjorde själv min värnplikt på MekB19 och där fanns det gott om trevliga infanterister, även om jag personligen var pjästroppchef på GRK-kompaniet.

Jag vill för övrigt minnas att när jag vid den första genombläddringen av boken noterade att FJS under en tid varit förlagda till I19, stämmer detta eller har jag blandat ihop FJS med något annat. (Har tyvärr inte tillgång till min bok just nu, därav frågan )

Klart bakåt, skott kommer!
/Fredrik Lager

I begynnelsen (1952) bar man den s.k. pansarbaskern under fallskärmstjänst, när man tränade i träningshallen (f.d. ridhus). Baskern var en bra huvudbonad just då. Den satt nämligen kvar på huvudet när man tränade landningar i sågspånen och man slapp få sågspån i håret.

Sten Johnson skrev:

I begynnelsen (1952) bar man den s.k. pansarbaskern under fallskärmstjänst, när man tränade i träningshallen (f.d. ridhus). Baskern var en bra huvudbonad just då. Den satt nämligen kvar på huvudet när man tränade landningar i sågspånen och man slapp få sågspån i håret.

Jag så att den gamla "pansarpaskern" nämndes. Som gammal pansarsoldat väckte det minnen. Paskern kunde ta upp en och annan smäll också, den var vadderad i hela kullen och också försedd med en stoppad valk i pannan. Den gjorde bra nytta i vagnen och förmodligen också i hoppgropen. Jag funderade faktiskt på att söka till FJS. Det fanns en tremånaderskurs för stamanställt befäl, och omfattade bl.a. 12 hopp (rätta mig om jag har fel). Samtidigt kunde man söka sig till FN-tjänst i Kongo, så det blev det istället. Men det är en annan historia. Bif. en bild på gamla Strv 81 från den gamla goda tiden, när det var ordning på fienden och man visste var han var.
Många hälsingar Sten (P 2 58-63)

------------

Hej Sten!
Först måste jag tacka dig för dina fina teckningar. Jag gillar "pennteckningar".
Jag tecknade själv en gång i tiden, men inte av din "kaliber". Glöm det!

Nu till din strv 81.
"Flygnördarna" får ursäkta, kanhända att denna tråden börjar "spåra ur".
Kan man komma längre ifrån flyghistoria än att skriva om stridsvagnar och annat "jordnära" ting.

Jag vill bara berätta om mitt första möte med Strv 81 "Centurion", då hette den strv 101 vill jag minnas.
Vi, 120 st vpl från FJS och en massa andra inbjudna "höjdare" var på Kråks skjutfält vid Vättern, för att beskåda en förevisning av "pansarbataljons anfall mot landstigande fiende med understöd av flyg".

Mitt starkaste minne av "krigsscenariot" var när Centurionstridsvagnarna, efter att en division Lansen bombat landstigningstyrkan med bomber och napalm, med full fart körde mot den "anfallande fienden" och samtidigt sköt med sina kanoner. Innan det så besköt man "fienden" med artilleri.

Sten Johnson skrev:Jag ber om ursäkt för jag har hjälpt till, att spåra ur den här tråden. För att i någon mån få in den på rätt spår igen, så kommer här en bild på DC 3:an från BBMF (Battle of Britain Memoriel Flight). ZA 947, som är dess nuvarande beteckning är, lämnade fabriken i mars 1942 och tillbringade sin mesta tid i Canadensiska flygvapnet. !993 tog BBMF hand om henne, för att glädja oss på flygdagarna framöver (jag såg den på ILA mässan i Berlin 08). 2004 försågs planet med originalinredningen från WW II för luftlandsättning av fällskärmstrupp och kan användas numera även som uthoppsplan för moderna hoppare. ZA 947 har fått den berömda "Pegasus" skavadronens vinghäst på nosen.

Man får leva på hoppet. Hälsn Sten