Svenskt Flyghistoriskt Forum

I dag har DN på sin debattsida en artikel av försvarsdebattören Bo Pellnäs, som tidigare mest uttryckt sig i SvD. Han tycks mig litet mer slagkraftig och retorisk nu, men det beror väl på att jag är stockholmare.

Se/läs http://www.dn.se/opinion/debatt/att-avv ... i-1.804118

Rubriken är ”Att avväpna huvudstaden är snudd på landsförräderi”. Notera slutklämmen enligt klassisk modell (Cato d ä): För övrigt anser jag att även Gotland skall försvaras!

Lars S, civilist som inte begriper så mycket av militär planering men som tycker att det ligger en hel del i Pellnäs plädering. Kunde inte FV kommit på detta själv?

Lars Sundin skrev:Kunde inte FV kommit på detta själv?

Det är klart, men om det som gäller är att Sveriges intressen bäst försvaras väldigt långt bort, då spelar det ingen roll var baserna ligger i Sverige. Dessutom är det inte FV som höjt hyran i Uppsala... men det är FV som måste försöka få verksamhet för pengarna.

En gång var man vanlig värnpliktig och lärde sig att ju fler galoner en person hade, desto mer bestämde han och ju klokare var han (förhoppningsvis). Idag börjar man inse att galoner inte överallt går hem, det finns gusshelov politiker och klokt folk som faktiskt vet en del om världen och som dessutom inte kikar på kavajärmarna utan ser folk i ögonen och synar deras argument.

Jag har ofta undrat hur snacket går mellan politiker och försvarsmaktens företrädare. Har de senare svårt att uttrycka sig eller vad handlar det om?

Lars S

Hej!

E3 ,,3:e Flyg Eskadern
F1 Västerås
F3 Malmen
F8 Barkarby
F13 Norrköping
F16 Uppsala
F18 Tullinge

6 av våra dåvarande 10 st. jaktflottiljer var baserade i ”Östra Mellan Sverige”

Det var tider det, återstår??

Bengt

Jovisst var allt bättre och mera förr. 1949 hade vi sålunda hela fyra kavalleriregementen om jag räknat rätt här. Nu har vi bara ett? Uj, uj, hur skall det nu gå när ryssen kommer? Annat var det förr.

Att detta kvarvarande kavalleriregemente K 3 sedan sysslar mer med modern teknik och däribland flyg än med kusar är ju också tänkvärt.

Fast vaktparaden är ju tjusig att se på. Varför inte också då och då, kanske med en viss regelbundenhet och under lunchtid, en överflygning av Stockholm av en rote Gripen?


Lasse S, som är mer intresserad av flyg i dess olika former än av hur försvarsmakten försöker organisera sina kvarblivna flygande och andra resurser

Hehe

Nu skall inte detta bli en politik diskution, men det finns ett talesätt
"som man raggar får man ligga"
Försvarsmakten har ett stycke arbete att göra för att komma i den kostnadskostym som politikerna har givit dom.
Sen kan man tycka att polikterna är ganska "taskiga" som hittar på en massa saker, som att skicka folk till höger och vänster
och tvinga försvaret att lösa detta inom de bugetrammar som givits.
Men det verkar som om våra folkvalda politer inte speciellt intresserad av dessa frågor.

Göran H, Väldig mån om att Sverige har ett stark försvar
P.s F'låt Lar som jag snodde ditt signum D.s

Lars Sundin skrev:Jovisst var allt bättre och mera förr. 1949 hade vi sålunda hela fyra kavalleriregementen om jag räknat rätt här. Nu har vi bara ett? Uj, uj, hur skall det nu gå när ryssen kommer? Annat var det förr.

Att detta kvarvarande kavalleriregemente K 3 sedan sysslar mer med modern teknik och däribland flyg än med kusar är ju också tänkvärt.

K 3 är förvisso det enda som i dagsläget är självständigt regemente, men även K 1 och K 4 finns i viss form kvar fastän de numer är bataljoner under LG respektive I 19. Hästarna försvann från K 4 1970 och antagligen bra mycket tidigare från K 3, eftersom man löser uppgiften bättre med motorcykel, bil eller bandvagn. P 2, Skånska dragonregementet, lades ned 2000, så jämfört med exempelvis infanteriet har ju kavalleriet klarat sig bra.

Jag vet inte vilken modern teknik du menar, bortsett från UAV, luftburen låter ju fint men Hkp 14 har fortfarande inte levererats och Hkp 11 har sålts så det är fortfarande fötterna som gäller som transportmedel.

Om K 3 sägs på sajten jag hänvisade till att K 3 utbildar en luftburen bataljon och en underrättelsebataljon. Den luftburna bataljonen är ett snabbinsatsförband med hög rörlighet som ska kunna vara först på plats vid en insats. Underrättelsebataljonen kan med hjälp av avancerad teknik bland annat leda in flyg och artilleri mot olika mål. Regementet ansvarar för flygningar med UAV, obemannade luftfarkoster.

För mig låter underrättelseteknik nog så modernt. Nästan i klass med IT... Flygvapnet höll på med flygplan redan 1926 och gör det ännu. Helt underbara saker, men litet av vaktparadkänsla får man ju ändå när det räknas divisioner i stället för kapacitet och förmåga av olika slag, saker som är svåra att kort kvantifiera. Datalänkar, autonomitet och sån't. Försvarets helikopterverksamhet har svåra problem som är allmänt bekanta.

En skribent på detta forum skrev nyss i ett mail till mig att han hade gjort värnplikten på K 3: Det hette "motoriserad spaning" men det innebar 1% motor och 99% springa i skogen. Men i dag skulle han ändå söka sig dit. UAV lockar. F ö sysslar man också med mini-UAV.

Det finns många scenarier om vilka hemska saker en elak fi kan göra med "enkla modellflygplan".

Lars S som nog aldrig suttit på en häst förresten

Hej Lars S

Det som sägs på en sajt om det egna förbandet måste nog lite betecknas som PR, målsättning ja , men lite ”önsketänkande / (om vi får pengarna!)

<< låter underrättelseteknik nog så modernt. Nästan i klass med IT<<

underrättelseteknik är nog en av våra äldsta tekniker, kanske i klass med prostitueringen!
Utvecklas hela tiden.
Beträffande IT har den ju ”ett eget liv” eller? ((ställer till det för dig ofta?))

<< men litet av vaktparadkänsla får man ju ändå när det räknas divisioner i stället för kapacitet och förmåga av olika slag, saker som är svåra att kort kvantifiera.<<

”Att räkna divisioner” ger ju inget om man inte räknar med att just Antalet kontra Kvaliteten är en fråga om Pengar.::: avvägning!

Kvantiteten av olika förband har väl ofta sjunkit, Har Kvaliteten ökat i lika hög grad?

Någonstans finns en brytpunkt:: ” har 10 Ak5 men bara 6 skyttar, Vad göra??

<<"motoriserad spaning" innebar 1% motor och 99% springa i skogen<<
K3:s mål?

Bengt

Jo, jag har hållit en lätt raljant ton men mest för att komma bort från hur obegriplig vår försvarspolitik ibland verkar samt för att puffa för tanken att vi måste kunna möta nya slag av hot som inte var aktuella under kalla krigets dagar.

Jag kommer också att tänka på hur Erik Bratt i "Silvervingar" (sid 246) använder begreppet "High level decicion based on high level confusion" när FV-chefen faller för den unge Bratts argumentation för dubbeldelta-alternativet och därigenom kör öven sin egen materiel-general (som inte var närvarande). Alltså, på direktörs/generals/politikernivå kan det bli konstiga beslut ibland. Fast när det gäller försvarspolitik är det väl snarast väldigt många som har anledning tycka något och vars uppfattningar är svåra att jämka samman.

Pellnäs talar i sin artikel om terroristattacker och liknande hot. Hur skall FV agera i "asymmetriska situationer"? När jag tittade på blogg-reaktioner på artikeln fann jag att för snart fem år sedan publicerades en C-uppsats vid Militärhögskolan av Martin Vobora, "Kan Flygvapnet luftförsvara Sverige? En studie om Flygvapnets möjligheter att ingripa mot asymmetriska hot i fredstid." som finns på
http://www.annalindhbiblioteket.se/publ ... a_2028.pdf. Den ger en tillbakablick på vad som hände i USA 11 september, hur reaktionen inom svenska flygvapnet då var, vissa andra situationer de senaste åren då man haft anledning att ha en viss extra beredskap med mera. (Jag ser hos Vobora att Peter Liander har skrivit i Flygvapen-Nytt under år 2003 om asymmetriska hot.)

Se även http://www.dn.se/nyheter/sverige/milita ... r-1.254420 som är en av Voboras många referens-artiklar.

Lars S