Sida 1 av 1

Danska flygskolan i Jönköping 1939-1940

Postat: 26 maj 2009, 12:25
av Christer Ström
Jag håller på att äntligen slutföra dokumentationen om en planerad dansk flygskola till Finlands förmån 1939-1940. Skolan blev aldrig av utan avlystes då vinterkriget tog slut. Från början skulle verksamheten förläggas i Danmark (Aalborg?) men flyttades till Jönköping.

Jag har tillgång till en hel del underlag men behöver hjälp med ett antal namn. Vet Du något om något eller några av namnen eller skolan överhuvudtaget, så svara på inlägget, helst här på forumet.

Initiativtagare var Viggo Kramme som byggde KZ-planen tillsammans med Zeuthen. Bakom sig hade de Hjalmar Ibsen (möjlig finansiär) som förestod Centralflyveskolan på Vestergade i Köpenhamn vars existens jag inte fått bekräftat på annat sätt. Chef för skolan skulle Svend Aage Dalbroe vara. Vid aktuell tidpunkt flygledare på Kastrup sedemera flygplatschef där. Som flyglärare kontrakterades HM Jensen, Arvid Hansen, C Viuf, Thorkild Petersen (som jag hade kontakt med på 70-talet. Ville inte prata om saken), Jacobsen, Sandquist, Lykke Petersen, Svensson. Mekaniker skulle Greve Rasmussen, Alex Fredriksen vara tillsammans med en lärling B Christiansen. Teorilärare var Ing Möller Hansen, Kaptajnlöjtnant Westenholz. Kontaktperson i Jönköping var tekn dr Ragnar Lindqvist, flyg och vattenintresserad tjänsteman i Staden. Troligen låg han bakom byggnationen av Jgpg gamla flygfält och var dessutom modellflygintresserad.

Christer Ström
christer.strom@vgregion.se

Re: Danska flygskolan i Jönköping 1939-1940

Postat: 24 feb 2012, 22:58
av sisudk
Hej Christer

Jeg har sendt dig en privat mail

Mvh

Johnny Pedersen
Danmark

Re: Danska flygskolan i Jönköping 1939-1940

Postat: 24 feb 2012, 23:09
av Bengt Ekbladh
Christer Ström skrev:Jag håller på att äntligen slutföra dokumentationen om en planerad dansk flygskola till Finlands förmån 1939-1940. Skolan blev aldrig av utan avlystes då vinterkriget tog slut. Från början skulle verksamheten förläggas i Danmark (Aalborg?) men flyttades till Jönköping.

Jag har tillgång till en hel del underlag men behöver hjälp med ett antal namn. Vet Du något om något eller några av namnen eller skolan överhuvudtaget, så svara på inlägget, helst här på forumet.

Initiativtagare var Viggo Kramme som byggde KZ-planen tillsammans med Zeuthen. Bakom sig hade de Hjalmar Ibsen (möjlig finansiär) som förestod Centralflyveskolan på Vestergade i Köpenhamn vars existens jag inte fått bekräftat på annat sätt. Chef för skolan skulle Svend Aage Dalbroe vara. Vid aktuell tidpunkt flygledare på Kastrup sedemera flygplatschef där. Som flyglärare kontrakterades HM Jensen, Arvid Hansen, C Viuf, Thorkild Petersen (som jag hade kontakt med på 70-talet. Ville inte prata om saken), Jacobsen, Sandquist, Lykke Petersen, Svensson. Mekaniker skulle Greve Rasmussen, Alex Fredriksen vara tillsammans med en lärling B Christiansen. Teorilärare var Ing Möller Hansen, Kaptajnlöjtnant Westenholz. Kontaktperson i Jönköping var tekn dr Ragnar Lindqvist, flyg och vattenintresserad tjänsteman i Staden. Troligen låg han bakom byggnationen av Jgpg gamla flygfält och var dessutom modellflygintresserad.

Christer Ström
christer.strom@vgregion.se
sisudk skrev:Hej Christer

Jeg har sendt dig en privat mailMvh Johnny Pedersen Danmark
Ja någon kanske får veta ?

Re: Danska flygskolan i Jönköping 1939-1940

Postat: 24 feb 2012, 23:22
av sisudk
Hej alle svenske flyinteresserede

Undskyld min mangelfulde gennemlæsning af Christers post ... jeg havde ikke umiddelbart bemærket, at eventuelle svar skulle bringes på forum.

... Det er ved at være sent og jeg vil i morgen vende tilbage med yderligere oplysninger, vedr. dette spændende kapitel af dansk-finsk-svensk flyvehistorie.

Mvh

Johnny Pedersen

Re: Danska flygskolan i Jönköping 1939-1940

Postat: 26 feb 2012, 20:30
av sisudk
Hej alle svenske flyinteresserede

Undskyld min manglende tilbagevenden i går.

Vedr. den "danske flyveskole" ved Jönköping

Initiativtageren

Initiativtageren var, så vidt jeg er orienteret, ikke Viggo Kramme (KZ), men derimod Civilingeniør Gunnar Larsen (10. januar 1902 - 1. februar 1973). Gunnar Larsen ejede sammen med Kramme og Zeuthen Skandinavisk Aero Industri (SAI), der byggede KZ-maskiner i Aalborg 1940. Gunnar Larsen havde stor betydning for dansk civilflyvning i 1930'erne og spillede en afgørende rolle (økonomisk) i D.D.L. hvor han blev valgt ind som bestyrelsesformand i 1937. Gunnar Larsen var dog først og fremmest engageret i F.L. Smith koncernen (primært cementindustri) hvor han fungerede som administrerende direktør, bestyrelsesformand og storaktionær.

Gunnar Larsen er en kontroversiel person i dansk historie pga. hans virke som minister for offentlige arbejder under skiftende regeringer frem til august 1943. Gunnar Larsen udviste stor interesse for Finlands sag og forsøgte at hjælpe Finland gennem en hel del aktiviteter, der bl.a. inkluderede etableringen af en frivillig dansk flyveskole i Jönköping. Den danske udenrigsminister Munch, modarbejdede Gunnar Larsens initiativ, hvorfor det blev besluttet at flytte foretagendet til Sverige, nærmere bestemt ved Jönköping. Årsagen til Munchs modstand mod projektet skal findes i Udenrigsministerens store bekymringer vedr. hensynet til dansk neutralitetspolitik og særlig Tysklands reaktion på hvervning af frivillige. Det lykkedes Munch at trække foretagendet så meget i langdrag at det måtte opgives pga. Vinterkrigens afslutning d. 13. marts 1940. Gunnar Larsen havde forinden fået indhentet alle nødvendige aftaler (med danske, finske, svenske, samt engelske) myndigheder, opnået tilladelse til frigørelse af militære og civile flyveinstruktører, mekanikere samt andet personel ... og var klar til, at overføre hele cirkusset til Sverige da freden blev sluttet. Den "danske flyveskole" i Sverige mhb. på uddannelse af frivillige danske flyvere til indsats på finsk side i Vinterkrigen, blev således aldrig realiseret.

Gunnar Larsen var i 1940 personligt indehaver af en Focke Wulf FW 58C Weihe – OY-DYS som han agtede, at stille til rådighed for skolen. Skandinavisk Aero Industri (SAI) rådede over følgende maskiner: S.A.I. KZ.II Sport – OY-DOU, S.A.I. KZ.II Sport – OY-DYU, der ligeledes skulle være en del af den ”danske flyveskole” i Sverige.

Direktør N. Max Jensen (F. L. Smith – London) forespurgte de engelske myndigheder, om indkøb af engelske maskiner til de frivillige danske flyvere i Finland, gerne Spitfire, men englænderne mente ikke at kunne undvære disse. Det lykkedes ikke N. Max Jensen og Gunnar Larsen, at nå en aftale med englænderne herom.

Supplerende oplysninger vedr. de navngivne personer:

Hjalmar Ibsen: I 1940 var Ibsen prokurist i F. L. Smith, og således engageret af Gunnar Larsen som mellemmand, mht. indhentelse af kontrakter i Sverige. Jeg kender ikke noget til " Centralflyveskolan på Vestergade i København". Ibsen var uden tvivl flyveinteresseret, eftersom han i 1941 valgtes ind i bestyrelsen af Dansk Aeroklub hvor han sad frem til 1949, herefter som formand frem til 1960, hvorefter han udnævntes til æresmedlem.

Svend Aage Dalbro: Det er korrekt, at Kaptajnløjtnant Dalbro (ikke Dalbroe),skulle være chef for den ”danske flyveskole i Sverige”. Dalbro fungerede i 1940, som chef for Lufttrafiktjenesten i Danmark på Kastrup Lufthavn, hvilket han havde været siden 1936. Dalbro var uddannet ved Marinens Flyvevæsen og indehaver af certificat nr. 34, årg. 1923 samt Trafikflyvercertificeret i 1936.

HIM Jensen (ikke HM Jensen): Henry Ingemann Morten Jensen var indehaver af Hærens Flyvetroppers certificat nr. 65, årg. 1926 samt trafikflyvercertificeret i 1928. Jensen fungerede bl.a. som Zonens reservepilot i Kastrup og havde forinden været beskæftiget med luftfotografering i firmaet Dansk Erhvervsflyvning. Jensen var i 1940 indehaver af en D. H. 60G Gipsy Moth – OY-DYG samt en Piper J-2 Cub – OY-DYN. Minimum én af HIM-Jensen maskiner skulle anvendes af flyveskolen i Sverige.

Arvid Hansen: Ikke militært uddannet , erhvervsflyve og kunstflyve certificeret i 1931. Arvid Hansen var beskæftiget med luftfotografering og var en dygtig kunstflyver. Hansen var i 1940 indehaver af en Klemm Kl 25D. VII.R – OY-DIM som han stillede til rådighed for Gunnar Larsens planer.

Christian Viuff: Uddannet ved Hærens Flyvetroppe og certificeret i 1927 som nr. 75. erhvervsflyver og kunstflyvre certificeret i 1938. Privat flyvelærer ved Auning i 1939. Genindkaldt til Hærens Flyvetropper september 1939 pga, tyskernes overfald på Polen. Var i 1940 indehaver af en Piper J3C-50 Cub – OY-DIS. Jeg er ikke klar over hvorvidt Viuff stillede denne maskine til rådighed for foretagendet.

Thorkild Petersen: Uddannet ved marinens flyvevæsen som nr. 46, årg. 1929. Trafikflyver i 1936 og kunstflyver i 1938. Fløj sammen med Lauge Koch under Grønlandsekspeditionen 1932.

Kaptajnløjtnant Westenholz: formentlig I. H. Westenholz uddannet af Marinens Flyvevæsen som nr. 60 i 1932. Formentlig I famile med Aage Westenholz, kendt som en dygtig forretningsmand i Fjernøsten samt initiativtageren til Dansk Auxiliær Corps indsat i Estland 1919.

Jeg har brug for flere oplysninger (kontekst) for at kunne identificere følgende personer: Jacobsen, Sandquist, Lykke Petersen, Svensson. Mekaniker skulle Greve Rasmussen, Alex Fredriksen vara tillsammans med en lärling B Christiansen. Teorilärare var Ing Möller Hansen. :?:

Supplerende oplysninger:

Christian Bohnstedt-Petersen: Grosserer Christian Bohnstedt-Petersen støttede med al sansynlighed foretagendet økonomisk og formentlig også materielt. Bohnstedt-Petersen var en af pionererne i dansk flyvning. Han fik certifikat nr. 59 i 1918 og beskæftigede sig med; cykel-, motorcykel-, bil- og ikke mindst flyproduktion. Han fik i trediverne licens til at producere Piper Cup i Danmark og nåede at producere 32 stk. Var i 1940 personligt indehaver af en Caudron C.282/9 Phalene – OY-DIU, samt en Piper J3C-50 Cub – OY-DUR. Herudover rådede Cub Aircraft Co. Danmark v. Lundtofte flyveplads i 1940, over flg. Maskiner: Piper J3C-50 Cub – OY-DAT samt OY-DIT, Piper J-2 Cub – OY-DEP, Piper E-2 Cub – OY-DUL.

Endelig stillede Nordisk Lufttrafik en S.A.I. KZ-II Kupe – OY-DYP til rådighed. (Jeg kender ikke ret meget til dette firma, men formoder at Gunnar Larsen havde haft en finger med i spillet).

Undskyld mit danske sprog! Man skal være velkommen til at kontakte mig for en klarificering på engelsk, såfremt dette skulle vise sig nødvendigt.

Til Christen Ström: Jeg vil meget gerne i kontakt med dig og Bo Charlson - samt naturligvis alle andre, der kender noget til dette fasinerende kapitel af svensk-dansk-finsk flyvehistorie. :!:

De bedste Hilsner

Johnny Pedersen
Danmark
email: jope.finnofil@gmail.com

Re: Danska flygskolan i Jönköping 1939-1940

Postat: 26 feb 2012, 23:47
av sisudk
Hej igen

Er der nogen der ligger inde med en kopi af Christer Ströms artikel: Danska flygskolan i Jönköping 1940, Svensk Flyghistorisk Tidskrift (SFT), 6/1994?

Mvh

Johnny Pedersen

Re: Danska flygskolan i Jönköping 1939-1940

Postat: 03 mar 2012, 20:00
av Bengt Ekbladh
Hej.
sisudk skrev:Hej igen
Er der nogen der ligger inde med en kopi af Christer Ströms artikel: Danska flygskolan i Jönköping 1940, Svensk Flyghistorisk Tidskrift (SFT), 6/1994? Mvh Johnny Pedersen
Jag kan ju ta kopior på de 2 sidorna och sända ner till dig , men (har ingen scanner!)
Men det är ju mycket enklare om """någon""" kan "offra sig" , = visa sidorna!

Tycker faktiskt att SFF "skall vårda och engagera kontakter " over gränserna!
Har själv försökt utöka"flygförbindelserna" mellan våra länder.

Vi kan ju anta att Sven -E kan "fixa" utlägget?

Ja vi får väl se om nått händer ?

Passar på att fråga :
Finns uppgifter om vilka Danska piloter som var redo att med B17 "RD= Rädda Danmark"

Bengt

Re: Danska flygskolan i Jönköping 1939-1940

Postat: 05 mar 2012, 15:03
av sisudk
Hej Bengt

Tak for din mail.

Jeg er meget interesseret i den omtalte artikel, Christer Ström har været så venlig, at forsøge at finde artiklen frem af gemmerne og kopiere den til mig.

Mht. Den Danske Brigades B17 eskadrille, vil jeg gerne henvise til en fremragende artikleserien på Chakotens hjemmeside:

http://www.chakoten.dk/cgi-bin/fm.cgi?n=520

NB! Bemærk, at artiklen er i tre dele

Mvh

Johnny Pedersen

Re: Danska flygskolan i Jönköping 1939-1940

Postat: 05 mar 2012, 19:21
av Bengt Ekbladh
Tack Johnny för länken,ser att det är ungefär vad som står i Saab 17 // Widfeldt /Halls bok
sidorna 83-88.

Det talas om olika antal, 9,12 eller 15 stycken.
De skall ha fått koderna svart A till O= 15 stycken.
Man använde ju 1:a divisionens B17C
Och tittar man på antalet B17C vid F7 / Såtenäs så har man
från 9/1944 till långt in i 1946 17 stycken B17C.

Och just 17 stycken är i tabellen upptagen som "Danska Brigaden" !

Sen kan man ju undra vad 1:a div. personal gjorde tiden då Danskarna hade planen till låns?
Danmark ville ju inte köpa planen så när försvann de Danska färgerna och planen återställdes?

Det kan också sägas att F7 Inte fick någon förstärkning med andra plan nämnda period.

Finns nyare forskning / bilder tro?
mvh Bengt

Re: Danska flygskolan i Jönköping 1939-1940

Postat: 07 mar 2012, 10:51
av sisudk
Hej Bengt

Jeg har sendt en privat mail.

Mvh

Johnny Pedersen

Re: Danska flygskolan i Jönköping 1939-1940

Postat: 13 mar 2012, 15:09
av sisudk
Hej Alle

Så har jeg fået fat på artiklen vedr. Den Danska Flygskolan.

Tak Christer :D

Mvh

Johnny Pedersen