Svenskt Flyghistoriskt Forum

Om man lägger ner tid på att måla om ett flygplan, varför ska det behöva bli så fel, tycker i varje fall jag. Är det en förvanskning av historien och har det någon betydelse om 100 år egentligen? Vi som har flyget som vårt stora intresse har ju under åren vid ett antal tillfällen diskuterat kring vad gäller målning och märkning. Ett exempel är om det är rätt färgnyans på den Spitfire som står på vårt Flygvapenmuseum. Är det inte viktigare att vi får se hur en S 31 såg ut 1:1 än att få se den enbart på foto och då inte ens i färg?

AJSH37 37901 ägs av Flygvapenmuseum och det deponeras sedan januari 2006 av Nationaal Luhtvaart-Themapark Aviodrome i Lelystad, Holland.

Vid sista flygningen såg "kostymen" ut så här och efter att ha stått utomhus i fyra år, såg den ut så här. Väder och vind biter hårt på saker och ting, även på en Viggen. Målade flygplan åldras snabbare än omålade när de står utomhus m a p blekningen och så ville man tydligen inte visa upp detta flygplan. Man målade om det och då blev resultatet så här. Men varför kan man inte göra det så bra som möjligt eller är det så att man har tagit rätta kulörer och sedan har ett skyddande ytskikt förändrat färgerna? Hade denna AJSH kunnat stå utställd framför Flygvapenmuseum i Malmslätt?

Vi har t ex den Draken och Viggen som står på pelare längs med E4:an. Att de inte ser ut som när de var i aktiv tjänst, stör kanske bara oss nördar.

Vad tycker ni? Är det viktigast att visa upp hårdvaran och så får det se ut hur som helst på ytan. Tänk er Drottning Elisabeth klädd i jeans på Madame Tussauds............

Hade ingen aning om att de hade målat om kärran, tack för uppdateringen Kenneth!

Det ser ut som om de har tagit anvisningen från Heller modellen!

Fast det är inte unikt att diverse samlingar gör på det här sättet, oftast beror det på
att de inte har ett riktigt underlag, d v s rätta färger/nyanser och anvisningar, titta bara på
de gamla J 35A som hamnade i diverse länder för många år sedan...

Personligen så tycker jag detta är hemskt, men det kunde faktiskt vara mycket sämre!

Tommy

Tommy Johansson - ToJ skrev:Det ser ut som om de har tagit anvisningen från Heller modellen!

Precis vad jag tänkte! Det har väl hört med några modellbyggare, som har plockat fram sina anteckningar om vilka Humbrolfärger som passar bäst till Viggen.

Men men, jag vet att man ibland måste avvika aningen från originalkulören för att kunna måla flygplanet med färger som håller för väder och vind. Ta t.ex 37440 som vi har på F 17 som är målad i blanka färger som aningen avviker från orginalkulörerna. Men de färgerna är ändå matchade av målarverkstaden mot originalkulörerna KFF 032 och 033. Samma typ av blanka färger har nyttjats på en rad andra grå-grå flygplan som finns runtom i landet.

Men det här vete katten om det var så skickligt matchat....

Fy f*n säger jag bara.
Det där kan man inte ens kalla målning, hädelse skulle jag vilja kalla det! Känns som att med detta resultatet så kunde man lika väl hoppat över att måla om kärran!.

Tommy Johansson - ToJ skrev: Det ser ut som om de har tagit anvisningen från Heller modellen!

Här är framsidan på kartongen till modellen. Hade man bara följt den, hade det i varje fall inte blivit sämre än vad man har gjort nu.

Jag skulle nog vilja se fler bilder innan jag säger så mycket. Tittar man på hangaren och jämför med andra bilder så verkar färgerna på denna bild vara totalt fel. Jag har gjort en snabb justering av bilden för att komma närmare dom andra och resultatet blev så här.
Björn Bäcklund

Bättre att man målar fel än att man skrotar. Målning kan göras om, men inte skrotning.

Ja, när de har ändå lyckats få tag på kronmärken och siffror, varför inte lägga ned lite mer research på målningen också?
Kanske de bara målat runt de gamla dekalerna..

Det står en J 35A på Deutsches Museum i München som har en ganska intressant färgsättning också.

Kenneth Göransson skrev:Hade denna AJSH kunnat stå utställd framför Flygvapenmuseum i Malmslätt?

Självklart. Eller var det en retorisk fråga?

Däremot hade nåt motsvarande inte kunnat hända på Spårvägsmuseum i Stockholm: Där är regeln att allt körs dit direkt från sista dagen i tjänst och sen inte renoveras. (Forskning och bevarande...)

Men flygplan, utomhus, det är en helt annan sak. De är inte gjorda för att stå utomhus i 50 år, så vad man än gör blir det inte rätt. Mest rätt är nog att göra stora plastmodeller som utanför Hendon -- och det är nog ungefär vad det här är. Det är i Optand de ska bevaras för framtida forskning o s v, utanför ett museum utomlands är det ett blickfång.

Nu har jag inte varit där och sett den på riktigt, än, för evenemanget som var på gång blev inställt, men bara det ATT de har målat den visar att de bryr sig om den vill kunna fortsätta att visa upp den i många år framåt. Och till skillnad mot t ex 37:an utanför museet i Söderhamn är det här ett försök att visa upp den som den kan ha sett ut på riktigt när den var ny och fräsch (+skyddslager, antagligen).

Trist utseende, även om fotot kanske inte är helt rättvisande.

Gjorde lite forskning och hittade Försvarsstandard FSD 7408 (FÖRSVARETS MATERIELVERK) utgiven 1994-01-19.
"1.1 Typuppgifter
Färg enligt denna standard är en matt polyvinylbutyralfärg avsedd att ingå i målningssystem
till flygmateriel vid sommarmaskeringsmålning för betäckt terräng samt vid
maskeringsmålning för flygmateriel i luftrum. Färgen är lufttorkande.
Standarden omfattar färger med följande kulörer.
• Mörkgrön 326 M
• Ljusgrön 322 M
• Brun 507 M
• Svart 093 M
• Grå 032 M
• Mörkgrå 033 M

1.2 Tillämpning
Kulör mörkgrön 326 M, ljusgrön 322 M, brun 507 M och svart 093 M är avsedda för
sommarmaskering i betäckt terräng.
Kulör grå 032 M och mörkgrå 033 M är avsedda för maskering av flygmateriel i luftrum."

Att hitta rätt färger och typ av kulör borde inte vara så svårt. Materielet, dvs standarden och kulörkartor, är standard och finns på svenska och engelska.
Här är t ex länken till svenska FSD 7408.
http://fsd.smart-lab.se/fsd_online/pdf/swedish/7408.pdf

matnor skrev:Att hitta rätt färger och typ av kulör borde inte vara så svårt. Materielet, dvs standarden och kulörkartor, är standard och finns på svenska och engelska.

Vad jag förstått från de som kan sådana saker så följer inte de militära färgerna samma standard som de man hittar civilt. Tydligen ska det vara svårt att översätta de militära färgerna till kulörer till de som man kan köpa civilt. Det ska visst vara så att man måste måla en yta med den militära färgen och sedan testa i en fotospektrometer (tror jag det hette) för att få fram ungefär rätt kulör enligt de olika standard som används civilt.

Erik, det kan stämma, men går att hitta dokument som beskriver matchningen mot NCS-standarden (tror jag den heter). Fast visst kanske det är lurigt. Nåja, kanske enklare att ringa FMV eller Saab. ;)

En felmålad Viggen är dock bättre än en skrotad!

Hej

Följ länken så kommer du till Google search.
Därefter klickar du på den första länken i sökningen (PDF fil)

http://www.google.se/search?q=F%C3%A4rg ... =firefox-a

Och vips...Alla NCS nummer på Försvarsmaktens nuvarande färger.

Mvh
Henrik Bergman, Vargön

Min dator verkar inte vilja öppna pdf:en, men är det så att det finns en omvandlingstabell så är det ju riktigt bra.

Men stämmer det där?

KFF-numren matchar bara på vissa FMV-nummer??
Exempelvis Gråblå 058 är ju ok mfl men jag saknar de väsentligaste, dvs ovansidornas färger på de flesta "moderna" kärror,fpl 17 och framåt.

Ja visst är det en bra lista ! Men ! som Per Skriver så saknas en del ! bla de som nu används på fordon !
Nämligen "11-bils färgen " 326 H och även den olivgröna 325 H

men antar de räknas som "maskeringsfärger "? och det står ju i texten att de inte är med i listan !
någon som har översättningsnummer för dessa ?
vet det är många som letar efter dessa färger till bilar de köpt från försvaret mm

Hej!

Några nummer att komplettera med.

325 Olivgrön = S 8005-G80Y
326 Mörkgrön = S 8010-G30Y
328 Mörk Olivgrön = S 8005-G50Y
438 Mörkblå = S 8010-B10G

Jagar vidare efter fler siffror

Mvh
Henrik Bergman, Vargön

Klas Andersson skrev:Ja visst är det en bra lista ! Men ! som Per Skriver så saknas en del ! bla de som nu används på fordon !
Nämligen "11-bils färgen " 326 H och även den olivgröna 325 H

men antar de räknas som "maskeringsfärger "? och det står ju i texten att de inte är med i listan !
någon som har översättningsnummer för dessa ?
vet det är många som letar efter dessa färger till bilar de köpt från försvaret mm

Klas, sök runt på http://fsd.smart-lab.se/fsd_online/index.htm eller om du tror att det går snabbare; Ring FMV. Där finns många trevliga handläggare. Be att få tala med någon på AK Mark, kanske enheten som hanterar hjulfordon. Där finns säkert nån FMV:are som kan hjälpa dig. Ett kort telefonsamtal och några vidarekopplingar borde räcka för att komma fram till rätt person.