Sida 1 av 1

Arlanda Flygsamlingar och Skavsta

Postat: 21 aug 2012, 18:02
av Jan Forsgren
Nedanstående brev skckades i början av augusti (innan mötet på Näringsdepartementet) av Arlanda Flygsamlingars Vänners styrelse till SFF:s ordförande och övriga medlemmar i styrelsen.

M V H

Jan Forsgren

Augusti 2012

Drömmen om ett svenskt civilt flygmuseum…

Många flygintresserade svenskar som besökt våra grannländer har med avund sett de flygmuseer som man där stoltserar med. Vi har visserligen Flygvapenmuseum i Linköping att glädja oss åt, men något motsvarande civilt museum finns ännu inte. Arlanda Flygsamlingar är det närmaste vi kommit hittills…där finns f n ett 50-tal flygplan, ca 30 flygmotorer, mycket kringutrustning och massor av flyghistoriskt intressant materiel.

En statlig utredning har nyligen förordat en flytt av dessa samlingar till Skavsta utanför Nyköping där det finns en 40-talshangar, som nu ägs av ett spanskt bolag. Hangaren, som har en golvyta på ca 5000m2, har dock relativt låg takhöjd och måste enligt utredningen restaureras till en kostnad av ca 10 mnkr.
Utredningen beräknar flyttkostnaden från Arlanda till ytterligare 2 mnkr + ett extra anslag för de större flygplanen.
Den årliga driftskostnaden skulle komma att sluta på ca 7 mnkr, d v s drygt 10 ggr så mycket som den nuvarande årskostnaden för Arlandasamlingarna.

SFF:s ordf, själv bosatt i Nyköping, har i SFT 3/12 i SFF:s namn, starkt engagerat sig för denna ”utlokalisering”. Vi, i Arlanda Flygsamlingars Vänner (AFV), som under lång tid, vissa under mer än 30 år, kämpat för Arlanda-samlingarnas existens, beklagar att SFF inte förrän nu engagerar sig i placeringen av ett civilt luftfartsmuseum. Under de 30 år som Arlanda-samlingarna funnits har SFF, enligt vår uppfattning, varit tämligen oengagerad i frågan. Insatserna för Arlanda-samlingarna har inskränkt sig till mindre bidrag ur Fenix-fonden.

Vi i AFV ser denna flytt som en kapitalförstöring av stora mått. Swedavia vill ha hyresintäkter av den fastighet vi nu disponerar, f n betalar man driftskostnaderna där på 680000 kr/år för att hysa Luftfartsverkets samlingar. Flyttas Samlingarna till Skavsta kommer istället ”någon” att få betala ca 7 milj kr/år i driftskostnader, allt enl utredningens beräkningar.

Vårt förslag: Betala Swedavia en marknadsmässig hyra för lokalen och låt Samlingarna ligga kvar på Arlanda, där de historiskt hör hemma! ”Någon” sparar då minst 12 mnkr på flytten och dessutom några miljoner årligen i driftskostnad. På Arlanda har vi redan det som SFF:s ordf – mycket tveksamt - anser vara Skavstas största tillgång: korta avstånd till alla aktörer, ideell arbetskraft genom en redan existerande vänförening och goda kommunikationer, med såväl fjärr- som lokaltåg och buss, till ett nära 3 ggr så stort publikunderlag (0,6 co 1,7 milj) inom 50 km!
På styrelsens uppdrag, med vänlig hälsning


Kurt Ivarsson
Sekr

Likalydande brev har sänts till SFF:s styrelse samt till GD Thomas Allard, LFV,
vice flygplatschef Karsten Bjärbo, Swedavia samt till Svensk Flyghistorisk Tidskrift.

Re: Arlanda Flygsamlingar och Skavsta

Postat: 21 aug 2012, 19:01
av Sven-Eric
Jag tycker det låter vettigt att låta Arlandasamlingarna bli kvar på Arlanda. För mig som bor nära Skavsta känns det inte så angeläget att det hamnar här då vi redan har ett väldigt fint men överfullt museum.

Re: Arlanda Flygsamlingar och Skavsta

Postat: 22 aug 2012, 08:27
av Stellan
Tack för att vi fick vetskap om brevet, ska bli intressant med reaktionen på det.

Re: Arlanda Flygsamlingar och Skavsta

Postat: 22 aug 2012, 10:57
av ecafrze
Kan bara hålla med.. Varför ska det vara så svårt att de facto satsa på Arlandasamlingarna i dess nuvarande lokaler? Förmodligen skulle man kunna bygga om till ett "riktigt" museum för hälften av kostnaden att flytta samlingarna! Dessutom har ju Arlanda och Stockholm fördelen att, förutom att vara nära till "aktörer", vara MYCKET nära en stor publik!

Re: Arlanda Flygsamlingar och Skavsta

Postat: 22 aug 2012, 19:31
av Kenneth Göransson

Re: Arlanda Flygsamlingar och Skavsta

Postat: 22 aug 2012, 20:44
av Sven-Erik Jönsson
Ta även del av den utredning som Trafikverket gjorde och som överlämnades till regeringen i april i år. Gå till SFF hemsida under Aktuellt o senaste nytt, rubrik Utredning slår fast: Flyg är kultur! av den 18 april 2012.

Min personliga uppfattning är att Kurt Ivarsson inte är helt rättvis, som påstår att SFF varit passivt och inte engagerat sig i frågan. SFF styrelse har faktiskt haft mycket hög prioritet i denna fråga under de 15 år jag suttit med i styrelsen, bl.a. har Christer Lokind lagt ned ett fantastiskt arbete för Arlandasamlingarnas framtid. Vi har också det faktum att Swedavia sagt upp Arlandasamlingarna från Arlanda. Flygplan i samlingarna står också ute på Arlanda och behöver komma in under tak innan de förstörs ännu mer.
De aktiva i Arlanda Flygsamlingars vänner, som vårdat och tagit hand om samlingarna på Arlanda gör ett fantastiskt arbete och jag förstår deras frustation över att samlingarna flyttas. Det kommer att bli närmast omöjligt att ersätta dessa entusiaster vid en flytt till Skavsta.

Re: Arlanda Flygsamlingar och Skavsta

Postat: 24 aug 2012, 07:55
av ing
Fakta i detta ärende finns på Aktuellt tillgängligt för alla. Se Kenneths och Sven-Eriks hänvisningar här ovan. Innan man kommenterar bör man sätta sig on i fakta, även om det är mycket att läsa.
Grunden är att regeringen ålagt alla affärsdrivande verk att upphöra med museiverksamhet. Detta resulterade i Swedavias uppsägning av magasinet på Arlanda och två utredningar för att hitta en lösning att bevara samlingarna. Annars är risken uppenbar att samlingarna skingras och de mest attraktiva flygplanen lämnar Sverige! När nu utredningarna fått stöd av Näringsdepartementet, är det läge för alla flyghistoriker att gemensamt arbeta för att äntligen förverkliga" drömmen om ett civilt luftfartsmuseum".
Stieg Ingvarsson

Re: Arlanda Flygsamlingar och Skavsta

Postat: 27 aug 2012, 19:08
av Jan Forsgren
Jag har av Kurt Ivarsson blivit ombedd att lägga in nedanstående brev, som utgör ett svar till Sven-Eric Jönssons inlägg. Kurts brev innehåller hans personliga hållning i frågan om den framtida placeringen av ett nationellt, civilt luftfartsmuseum.

M V H

Jan Forsgren

Arlanda Flygsamlingar och Skavsta.

Sven Eric Jönsson är en man som jag hyser stor respekt för och om han säger att jag inte är helt rättvis, så är det väl så. Men…jag skulle gärna se att han underbyggde det omdömet med något bevis; var hittar man protokollsutdrag, artiklar eller tidningsurklipp där SFF framhåller vikten av att Arlandasamlingarna skall bevaras på Arlanda? Jag har inte lyckats finna något!

Sedan förundrar jag mig över mötet på departementsnivå den 15 augusti. Här sitter ett statsråd, två landshövdingar, en kommunstyrelseordförande, PR- och kvalitetschefer, och antagligen en hel hop tjänstemän (alla med genuint flyghistoriskt intresse ??) och beslutar om flytt av flygplan, motorer och annan utrustning; en mastodontflytt av föremål, som ingen av dem har sett, med pengar som ingen av dem har, till ett ställe som inte kan ta emot dem (förrän efter en mångmiljonrestaurering)!

Näringslivet ställer inte upp med sponsorpengar, så det blir Du och jag som får betala! Det innebär att svenska skattemiljoner skall användas till restaurering av en fastighet som tycks ha en spansk firma som majoritetsägare! Om så är, hur rimmar det med skattelagarna?
Nej, låt oss ta en diskussion med Swedavia om lokalen på Arlanda och erbjud dem marknadsmässig hyra, nu betalar Swedavia knappt 700 000 kr/år för att Samlingarna finns där!

Sedan kan man ju undra varför ingen från Arlanda Flygsamlingars Vänner eller från Swedavia ansågs nog kvalificerad för att få deltaga i detta möte.

Kurt Ivarsson

Re: Arlanda Flygsamlingar och Skavsta

Postat: 03 sep 2012, 19:54
av Bernt Olsson
Angående Arlanda Flygsamlingar.

Vi bör även informera om att en av Arlandasamlingarnas huvudpersoner, Per Björkner, avled i slutet av juli.
Per Björkner tillsammans med Göthe Johansson bildade på 70-talet "Arlandagruppen" med
andra SFF-medlemmar och därmed lade grunden till dagens fina Arlandasamlingar.
En minnestext om Per Björkner kommer inom kort på SFF Aktuelltsida.

Vi i SFF Stockholm har fått flera kommentarer och synpunkter på senaste tidens debatt här på Forum.
Vilket är ganska självklart eftersom samlingarna ligger i vår region. De flesta känner oro för att den samlade
kompetensen försvinner eller föremål skrotas vid flyttning. Äldre minns planerna på flygmuseum
vid Arlanda redan på 70-talet och tycker det är bedrövligt att vi inte fått ett civilt flygmuseum i Stockholm.
Vilket jag själv anser också!
Men till dagens meningsutbyte här på Forum, alla har inte tillgång till Internet och kan följa med aktuell
information. Vilket jag kraftigt fick erfara vid söndagens Flyg & Motorshow i Vallentuna där vi hade
SFF-tältet uppsatt och medlemmar hälsade på. En av besökarna, alltså utan tillgång till Internet, hade hört talas om uppsägningen
av Arlandasamlingarna och kände sig ganska håglös inför samlingarnas framtid. Jag försökte redogöra det jag känner till
i nuläget. Han önskade dock en samlad resumé och återblick om utredningar, myndighetsbeslut och annan fakta
om Arlandas flygsamlingar. I Svensk Flyghistorisk Tidskrift och inte bara på hemsidan...
Ett rimligt önskemål tycker jag. Som jag lovade framföra till lämplig administration.

Bernt Olsson

Re: Arlanda Flygsamlingar och Skavsta

Postat: 25 sep 2012, 17:49
av Jan Forsgren
Med anledning av SFF:s ordförande Stieg Ingvarssons redovisning under Aktuellt och senaste nytt den 19 augusti rörande framtiden för Arlanda Flygsamlingar kommer här en replik från just Arlanda Flygsamlingars Vänner, via Kurt Ivarsson.

M V H

Jan Forsgren

Arlanda Flygsamlingar och Skavsta.

I en rapport under ”Aktuellt och senaste nytt” redogör SFF:s ordförande för ett antal beslut som skall ha fattats vid ett ministermöte på Näringslivsdepartementet den 15 augusti. Bl a skall denna församling, i vilken förutom infrastrukturminister Catharina Elmsäter-Svärd även ingick kommunstyrelsens ordf i Nyköpings kommun, flygplats-chefen på Skavsta, generaldirektörerna för LFV och Trafikverket , en marknadschef på SAAB och en PR-chef för SAS samt SFF ordf, ha fattat mycket långtgående beslut vad gäller Arlanda-samlingarnas framtid.

Mötet skall, enligt rapporten, bl a ha beslutat att staten skall vara huvudman för Arlanda-samlingarna, att uppsägningen av Arlanda-samlingarna ligger fast, att Arlanda-samlingarna skall vara ute ur den nuvarande lokalen senast 31/12 2012, att ge LFV i uppdrag att förhandla fram ett hyresavtal om Skavsta-hangaren samt att LFV därefter skall organisera och finansiera flytten Arlanda – Skavsta!

Vid en kontroll med registratorn på Näringslivsdepartementet och en statssekreterare hos infrastrukturministern konfirmerade båda att inget protokoll fanns från detta möte och att inga beslut fattats; att mötet hade informationskaraktär och att de flesta på mötet närvarande icke hade beslutsrätt i dessa frågor! Åter till ruta 1!
Kurt Ivarsson

Re: Arlanda Flygsamlingar och Skavsta

Postat: 16 okt 2012, 17:17
av Jan Forsgren
Med anledning av ledare och artikel i senaste SFT, önskar Arlanda Flygsamlingars Vänner/Arbetsgruppen göra följande klarlägganden.

M V H

Jan Forsgren

I vårt inlägg ovan, från den 25sept, visar vi desinformationen från SFF:s ordförande rörande ministermötet 2012-08-15. Någon dementi på uppgifterna från detta möte har inte presenterats.

I ledaren i senaste SFT (5/2012) medger dock ordf indirekt att han vilselett läsarna, genom att han där meddelar att regeringen tillsatt en ny utredning, något som ju inte behövts, om besluten redan fattats på mötet 08-15. Den nya utredningen skall vara klar 2012-11-31, inte som ordf uppger i ledaren 2012-10-30. Den extra månaden lär utredaren behöva…

”Någon” har dessutom vilsefört Näringslivsdepartementet eftersom departementet i regeringspromemorian meddelar att Arlandasamlingarna under de sista 10 åren underhållits av Svensk Flyghistorisk Förening!!! Var har den uppgiften ha kommit från? I ledaren återges regeringspromemorians text ordagrant, så när som på att ordf i stället för ”den ideella föreningen Svensk Flyghistorisk Förening” skriver ”en ideell förening”! Ordf kunde ju faktiskt skrivit att det var Arlanda Flygsamlingars Vänner som skött detta…men inte…

Det kan ju också hända att han inte vet vad vi heter – i sista stycket i ledaren har han chansat på ”Arlandasamlingarnas vänner” – vi kan möjligen ge halvt rätt!

Vi vill därför klarlägga
att flygsamlingarna på Arlanda under de sista 10 åren underhållits av en ideell förening med namnet ”Arlanda Flygsamlingars Vänner”,
att SFF:s insatser varit av mycket begränsad omfattning och främst inneburit ekonomiska bidrag vid mera omfattande renoverings- och restaureringsarbeten, samt
att vårt förtroende för SFF:s ordf har nått en ny bottennotering…

Arlanda Flygsamlingars Vänner/Arbetsgruppen

Re: Arlanda Flygsamlingar och Skavsta

Postat: 29 nov 2012, 19:33
av Jan Forsgren
Hej!

En uppdatering rörande frågan om den framtida placeringen för ett civilt luftfartsmuseum.

M V H

Jan Forsgren


Arlanda Flygsamlingar och Skavsta.

Efter inlägget den 16 oktober på Forum från Arlanda Flygsamlingars Vänner (AFV), har den senaste utredaren, Hans Rode, tagit några intressanta initiativ, som kan komma att påverka hela utredningen.

Den 29 okt besökte nämligen Hans Rode Arlanda; först gjordes ett besök hos Swedavia och därefter besåg han Flygsamlingarna för första gången.

Vid besöket hos Swedavia fick han klart besked – Swedavia är intresserade av att ha Flygsamlingarna kvar på Arlanda och vid det fortsatta besöket på Flygsamlingarna uttryckte han sin belåtenhet med lokalen (bl a takhöjden och brandsäkerheten) och han är antagligen medveten om de miljonbelopp som skulle sparas om Flygsamlingarna även i fortsättningen förblir på Arlanda.

Hans Rode har, efter besöket på Arlanda, hos regeringen begärt och fått förlängd tid för utredningen, den skall nu vara klar senast den 31 mars 2013.

Arlanda tycks för första gången vara med i diskussionen!

På styrelsens uppdrag

Kurt Ivarsson
Sekr AFV

Re: Arlanda Flygsamlingar och Skavsta

Postat: 29 nov 2012, 22:30
av Stellan
Härligt besked!

Re: Arlanda Flygsamlingar och Skavsta

Postat: 29 nov 2012, 22:35
av Nicklas Lennartsson
Detta är säkert intressant i sammanhanget:

http://www.flygtorget.se/Aktuellt/Artikel/?Id=9564